Moduli e formulari confusione iniziale per nuovi agenti immobiliari

[Miciogatto]

Ti sbagli.

 

[Bruno2301]

e cioè? dove mi sbaglio?

 

[elisabettam]

e cioè? dove mi sbaglio?

non esiste nessun obbligo di utulizzare moduli prestampatri e deposistati. E' una scelta

 

[Bruno2301]

Io questo sapevo, ma non che fosse facoltativo, ma un obbligo come sotto specificato..... C'è una nuova normativa in vigore?
Grazie...

Con il deposito degli stampati si celebra un obbligo previsto dalla normativa citata del 1989 e del 2011 ma anche dal DPR del 1995 per il quale gli strumenti cartacei utilizzati dai professionisti o dalle aziende commerciali devono essere archiviati nell’archivio degli atti e dei documenti di cui all’art. 8 del decreto del Presidente della Repubblica n. 581 del 1995 e disponibili a chiunque ne voglia ottenere una copia, ai sensi dell’art. 24, comma 2, del medesimo decreto del Presidente della Repubblica. Inoltre nel caso specifico delle immobiliari, il Modulo deve essere uniformato alla buona fede contrattuale e non contenere clausole capestro o abusive a danno dei consumatori.
DECRETO 26 ottobre 2011 Modalità di iscrizione nel registro delle imprese e nel REA, dei soggetti esercitanti l’attività’ di mediatore disciplinata dalla legge 3 febbraio 1989, n. 39, in attuazione degli articoli 73 e 80 del decreto legislativo 26 marzo 2010, n. 59. (12A00298) (GU n. 10 del 13-1-2012 )

(Estratto dal Decreto)


Art. 6 – Deposito dei moduli e formulari

1. Il deposito dei moduli e formulari, di cui all’art. 5, comma 4 della legge, utilizzati nell’esercizio dell’attività’, e’ effettuato per via telematica mediante compilazione della sezione «Formulari»

del modello «Mediatori». La compilazione di tale sezione e’ contestuale a quella della sezione «Scia», nel caso in cui il deposito sia contestuale all’avvio dell’attività’. Negli altri casi, la compilazione della sezione «Formulari» e’ effettuata preventivamente alla messa in utilizzo dei moduli e formulari oggetto di deposito. Il deposito determina l’archiviazione dei moduli e formulari nell’archivio degli atti e dei documenti di cui all’art. 8 del decreto del Presidente della Repubblica n. 581 del 1995 e la possibilità per chiunque di ottenerne copia ai sensi dell’art. 24, comma 2, del medesimo decreto del Presidente della Repubblica. Sui moduli e formulari depositati deve essere indicato il numero Rea e il codice fiscale dell’impresa. Tali indicazioni sostituiscono ogni altra in precedenza prevista.

2. Il deposito in formato cartaceo dei moduli e formulari di cui al comma 1 non sarà più accettato dagli uffici del registro delle imprese, decorsi novanta giorni dall’acquisto di efficacia del presente decreto.

 

[elisabettam]

non so che dire. in cciaa non dicono questo

 

[Claudio la manna]

Io questo sapevo, ma non che fosse facoltativo, ma un obbligo come sotto specificato..... C'è una nuova normativa in vigore?
Grazie...

Con il deposito degli stampati si celebra un obbligo previsto dalla normativa citata del 1989 e del 2011 ma anche dal DPR del 1995 per il quale gli strumenti cartacei utilizzati dai professionisti o dalle aziende commerciali devono essere archiviati nell’archivio degli atti e dei documenti di cui all’art. 8 del decreto del Presidente della Repubblica n. 581 del 1995 e disponibili a chiunque ne voglia ottenere una copia, ai sensi dell’art. 24, comma 2, del medesimo decreto del Presidente della Repubblica. Inoltre nel caso specifico delle immobiliari, il Modulo deve essere uniformato alla buona fede contrattuale e non contenere clausole capestro o abusive a danno dei consumatori.
DECRETO 26 ottobre 2011 Modalità di iscrizione nel registro delle imprese e nel REA, dei soggetti esercitanti l’attività’ di mediatore disciplinata dalla legge 3 febbraio 1989, n. 39, in attuazione degli articoli 73 e 80 del decreto legislativo 26 marzo 2010, n. 59. (12A00298) (GU n. 10 del 13-1-2012 )

(Estratto dal Decreto)


Art. 6 – Deposito dei moduli e formulari

1. Il deposito dei moduli e formulari, di cui all’art. 5, comma 4 della legge, utilizzati nell’esercizio dell’attività’, e’ effettuato per via telematica mediante compilazione della sezione «Formulari»

del modello «Mediatori». La compilazione di tale sezione e’ contestuale a quella della sezione «Scia», nel caso in cui il deposito sia contestuale all’avvio dell’attività’. Negli altri casi, la compilazione della sezione «Formulari» e’ effettuata preventivamente alla messa in utilizzo dei moduli e formulari oggetto di deposito. Il deposito determina l’archiviazione dei moduli e formulari nell’archivio degli atti e dei documenti di cui all’art. 8 del decreto del Presidente della Repubblica n. 581 del 1995 e la possibilità per chiunque di ottenerne copia ai sensi dell’art. 24, comma 2, del medesimo decreto del Presidente della Repubblica. Sui moduli e formulari depositati deve essere indicato il numero Rea e il codice fiscale dell’impresa. Tali indicazioni sostituiscono ogni altra in precedenza prevista.

2. Il deposito in formato cartaceo dei moduli e formulari di cui al comma 1 non sarà più accettato dagli uffici del registro delle imprese, decorsi novanta giorni dall’acquisto di efficacia del presente decreto.

Si ancora nn ho capito...io dovrò depositare i moduli etc...ma cm li deposito se il rea e p.IVA da inserire sui modelli me li rilasciano solo all'apertura della p.IVA?

 

[ludovica83]

Io questo sapevo, ma non che fosse facoltativo, ma un obbligo come sotto specificato..... C'è una nuova normativa in vigore?
Grazie...

Con il deposito degli stampati si celebra un obbligo previsto dalla normativa citata del 1989 e del 2011 ma anche dal DPR del 1995 per il quale gli strumenti cartacei utilizzati dai professionisti o dalle aziende commerciali devono essere archiviati nell’archivio degli atti e dei documenti di cui all’art. 8 del decreto del Presidente della Repubblica n. 581 del 1995 e disponibili a chiunque ne voglia ottenere una copia, ai sensi dell’art. 24, comma 2, del medesimo decreto del Presidente della Repubblica. Inoltre nel caso specifico delle immobiliari, il Modulo deve essere uniformato alla buona fede contrattuale e non contenere clausole capestro o abusive a danno dei consumatori.
DECRETO 26 ottobre 2011 Modalità di iscrizione nel registro delle imprese e nel REA, dei soggetti esercitanti l’attività’ di mediatore disciplinata dalla legge 3 febbraio 1989, n. 39, in attuazione degli articoli 73 e 80 del decreto legislativo 26 marzo 2010, n. 59. (12A00298) (GU n. 10 del 13-1-2012 )

(Estratto dal Decreto)


Art. 6 – Deposito dei moduli e formulari

1. Il deposito dei moduli e formulari, di cui all’art. 5, comma 4 della legge, utilizzati nell’esercizio dell’attività’, e’ effettuato per via telematica mediante compilazione della sezione «Formulari»

del modello «Mediatori». La compilazione di tale sezione e’ contestuale a quella della sezione «Scia», nel caso in cui il deposito sia contestuale all’avvio dell’attività’. Negli altri casi, la compilazione della sezione «Formulari» e’ effettuata preventivamente alla messa in utilizzo dei moduli e formulari oggetto di deposito. Il deposito determina l’archiviazione dei moduli e formulari nell’archivio degli atti e dei documenti di cui all’art. 8 del decreto del Presidente della Repubblica n. 581 del 1995 e la possibilità per chiunque di ottenerne copia ai sensi dell’art. 24, comma 2, del medesimo decreto del Presidente della Repubblica. Sui moduli e formulari depositati deve essere indicato il numero Rea e il codice fiscale dell’impresa. Tali indicazioni sostituiscono ogni altra in precedenza prevista.

2. Il deposito in formato cartaceo dei moduli e formulari di cui al comma 1 non sarà più accettato dagli uffici del registro delle imprese, decorsi novanta giorni dall’acquisto di efficacia del presente decreto.

Fonte: Agenti immobiliari: adempimenti obbligatori in CCIAA entro il 12 maggio 2013

DEPOSITO FORMULARI:

La legge 03 febbraio 1989 n. 39 prevede che, per lo svolgimento dell’attività di mediatore immobiliare ( nel caso di utilizzo di moduli prestampati ), i Moduli e i Formulari devono essere depositati, presso la Camera di Commercio riportando il numero REA e il codice fiscale dell’impresa.

Ora con gli obblighi stabiliti dal D.M. 26.10.2011 il deposito va fatto esclusivamente per via telematica, utilizzando Starweb.

>>> Ma ti rimando anche ad una precedente discussione:
Quando è necessario depositare i moduli alla Camera di Commercio?

La questione è cosa si intende per formulario...
Se si parla di Moduli cioè formulari tipografici, vanno depositati.

Se invece è un contratto tra le parti che editi ogni volta prima di stamparlo, non va depositato.

>>>> Mentre le news recenti su cioè che è cambiato, riguardano la "mediazione atipica" cioè il procacciatore d'affari nel settore IMmobiliare.
O meglio le news della CamCom son di luglio 2018 (le sentenze della Corte di Cassazione del 8/7/2010 e sezioni unite 19161 del 02/08/2017) in cui si dice che Assieme alla S.C.I.A. occorre depositare:
A) i FORMULARI (sui quali andrà inserito il N' REA camerale ed il codice fiscale) se vengono utilizzati formulari STANDARD;
B) la POLIZZA ASSICURATIVA con data pari o precedente all'inizio attività con l'indicazione del massimale.

Come aprire un'attività economica - Camera di Commercio di Milano

 

[Bruno2301]

Fonte: Agenti immobiliari: adempimenti obbligatori in CCIAA entro il 12 maggio 2013

DEPOSITO FORMULARI:

La legge 03 febbraio 1989 n. 39 prevede che, per lo svolgimento dell’attività di mediatore immobiliare ( nel caso di utilizzo di moduli prestampati ), i Moduli e i Formulari devono essere depositati, presso la Camera di Commercio riportando il numero REA e il codice fiscale dell’impresa.

Ora con gli obblighi stabiliti dal D.M. 26.10.2011 il deposito va fatto esclusivamente per via telematica, utilizzando Starweb.

>>> Ma ti rimando anche ad una precedente discussione:
Quando è necessario depositare i moduli alla Camera di Commercio?

La questione è cosa si intende per formulario...
Se si parla di Moduli cioè formulari tipografici, vanno depositati.

Se invece è un contratto tra le parti che editi ogni volta prima di stamparlo, non va depositato.

>>>> Mentre le news recenti su cioè che è cambiato, riguardano la "mediazione atipica" cioè il procacciatore d'affari nel settore IMmobiliare.
O meglio le news della CamCom son di luglio 2018 (le sentenze della Corte di Cassazione del 8/7/2010 e sezioni unite 19161 del 02/08/2017) in cui si dice che Assieme alla S.C.I.A. occorre depositare:
A) i FORMULARI (sui quali andrà inserito il N' REA camerale ed il codice fiscale) se vengono utilizzati formulari STANDARD;
B) la POLIZZA ASSICURATIVA con data pari o precedente all'inizio attività con l'indicazione del massimale.

Come aprire un'attività economica - Camera di Commercio di Milano

A parte che la discussione che mi hai postato non mi chiarisce nulla, ma poi nell'ultima nota della camera di commercio il se standard, non esclude automaticamente che il non standard non vada depositato. Io rimango del mio parere e non rischio quando la cosa non è chiara...... altro è se come ho letto nella discussione i clienti mi portanano una proposta fatta da loro che è un altro paio di maniche.... Però mi chiedo, che senso ha il deposito in camera di commercio, se non per garantire la clientela? e se io di volta in volta cambio i modelli che garanzia è? Altra cosa, sempre secondo me visto che la normativa non è chiara è se nel modello depositato si vogliono fare delle aggiunte allegandole o modificare un punto, sempre allegando..... visto che comunque le parti rimangono libere di pattuire ciò che vogliono.....

 

[ludovica83]

A parte che la discussione che mi hai postato non mi chiarisce nulla,

Chi ha scritto le risposte del 3d è l'ex presidente FIAIP.
Sopra ti ho riportato il testo presente sul sito anche di un altra associazione di categoria.

ma poi nell'ultima nota della camera di commercio il se standard, non esclude automaticamente che il non standard non vada depositato. Io rimango del mio parere e non rischio quando la cosa non è chiara...... altro è se come ho letto nella discussione i clienti mi portanano una proposta fatta da loro che è un altro paio di maniche....

L'ultima nota riguarda i procacciatori.
Sono andata appositamente a ripescare il link online di una nota che ho ricevuto.

Dal mio punto di vista (lo stesso di Luciano e lo stesso anche delle altre associazioni) il tutto sta nella definizione del termine
formulario
for·mu·là·rio/
sostantivo maschile

1. Raccolta di formule.
2. Modulo stampato contenente indicazioni o domande da completare con dati e risposte.

Quindi il modulo stampato (se vuoi chiamarlo standard) che compili con la tua biro, lo devi depositare. Il doc word sul tuo pc che compili al pc e poi stampi e fai firmare no.

 

[ludovica83]

Altra cosa, sempre secondo me visto che la normativa non è chiara è se nel modello depositato si vogliono fare delle aggiunte allegandole o modificare un punto, sempre allegando..... visto che comunque le parti rimangono libere di pattuire ciò che vogliono.....

Anche qui... ce la si gioca sui termini.
Si parla di "correzioni o variazioni" va ripresentato un nuovo modello.

variazione
va·ria·zió·ne/
sostantivo femminile

1. Modificazione apportata a qualcosa di prestabilito o consueto.
   "introdurre qualche v. nel programma"
   [...]
   Cambiamento riscontrabile nell'ambito di una causalità naturale, spesso riconducibile a specifiche leggi o norme. [...]

L'aggiunta, l'allegato No.