Giuseppe60

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Buongiorno a tutti,
torno sul forum dopo parecchio tempo con una storia che spero possa innescare una discussione (con annessi consigli) che potrebbe tornare utile a chi si dovesse venire a trovare in una situazione simile.

Abito da pochi anni in un condominio di sette piani (piano terra + sei piani per un totale di 28 appartamenti), di inizio anni 60 con riscaldamento centralizzato e presenza nei singoli appartamenti di scaldabagno solo per la produzione di acqua calda sanitaria.
Durante il periodico controllo dello scaldabagno fatto fare al Centro Assistenza Tecnica Autorizzato dal marchio, emerge la necessità di sostituire l'apparecchio.
L'installatore contattato allo scopo decide, prima di procedere, di effettuare una videoispezione della canna fumaria collettiva ramificata e scopre che la canna non è collegata al comignolo sul tetto ma sfocia, e scarica i fumi, nel sottotetto mentre il comignolo è posizionato sul tetto a circa uno/due metri di distanza dallo sbocco della canna (allego un disegno molto più esplicativo delle parole).
Avvisato l'amministratore viene immediatamente convocata un'assemblea straordinaria (per lunedì prossimo 7 aprile) che dovrà decidere la sostituzione dell'attuale canna fumaria non a norma con una nuova che, considerata la struttura del palazzo, potrebbe essere collocata sulla facciata esterna e alla quale poi si dovranno collegare tutti gli scarichi.
A parte le contestazione da parte di alcuni dei condomini più anziani ("ma tanto i fumi in qualche modo escono lo stesso dal comignolo" - "non è mai morto nessuno in 60 anni..." - "il comignolo è sempre stato in quella posizione da quando è stato costruito il palazzo, perché spendere soldi adesso per fare queste cose moderne" ecc.) che non si rendono conto della situazione ma che possono starci data l'età avanzata di molti di loro, rimane lo stupore da parte mia e di altri condomini meno anziani che hanno compreso la situazione per come sia stato possibile che una situazione simile si sia potuta scoprire soltanto in maniera così casuale quando in passato altri hanno già cambiato lo scaldabagno.
Ci è sorto il sospetto che gli installatori che hanno installato nuovi scaldabagno nel tempo non abbiano mai fatto una videoispezione o una prova di tiraggio dei fumi.
Cosa ve ne sembra? Qualcuno ha qualche consiglio o indicazione da fornire che possa essere portato in assemblea?
Un saluto cordiale a tutti e un grazie a chi vorrà dire la sua.
Giuseppe
 

Allegati

Ultima modifica:
Credo che pochi condomini ante 1990 siano in regola con le canne fumarie... Nel nostro, 1982, canne ramificate ecc, abbiamo messo la canna esterna. Nessuno si può opporre, e chi vuole continuare ad affumicarsi usando la vecchia canna lo faccia. Se un domani si vorrà allacciare, gli farete pagare il disturbo.
Senti l'amministratore, ma penso sia la soluzione. Ah, ovviamente dovete avere tutti lo stesso tipo di caldaia. Peccato solo che da quest'anno temo non ci siano più incentivi sule caldaie.
 
Quanto descrivi presenta almeno 2 ma più probabilmente 3 anomalie: e quella del sottotetto forse è la meno problematica (sempre che del sottotetto non si faccia desinazione di deposito.
sette piani (piano terra + sei piani
La Uni 10642 specifica che
1) una singola CCR (canna collettiva ramificata) può servire al massimo 6 piani (5+1)
2) con allacciamento ai condotti secondari di apparecchi del medesimo tipo, alimentate col medesimo combustibile, con portate termiche che non differiscano di oltre il 30%
3) la CCR non è impiegabile con apparecchi dotate di dispositivi meccanici di estrazione fumi (ventilatore, di solito presente in caldaie a tenuta stagna tipo C)
4) deve essere collegato un solo apparecchio per piano

Ma probabilmente c'è una difformità pericolosa all'insaputa dei singoli: negli anni '60 le caldaie erano di tipo B (a camera aperta a tiraggio naturale): successivamente sono state tolte dal commercio ed introdotte quelle a camera stagna tipo C a tiraggio forzato (ventilatore).
5) E' vietato allacciare apparecchi di tipo B e C sulla medesima CC
6)Da qualche anno sono obbligatorie le caldaie a condensazione: i requisiti per le canne fumarie sono ancora più stringenti

Qualcuno ha mai fatto il censimento delle tipologie di scaldabagno presenti?.....

Considerato il bando degli apparecchi a gas prossimo futuro, e le spese a cui si deve andare in conto con gli impianti a gas, io ho visto che molti hanno optato per un boiler ad accumulo elettrico: l'investimento è minimo ed i costi di esercizio non sono più così sensibilmente differenti

sfocia, e scarica i fumi, nel sottotetto
Non è regolare : l'uscita dovrebbe prolungarsi di almeno 3 mt al comignolo: ma forse è il problema minore
 
Ultima modifica:
Credo che pochi condomini ante 1990 siano in regola con le canne fumarie... Nel nostro, 1982, canne ramificate ecc, abbiamo messo la canna esterna. Nessuno si può opporre, e chi vuole continuare ad affumicarsi usando la vecchia canna lo faccia. Se un domani si vorrà allacciare, gli farete pagare il disturbo.
Senti l'amministratore, ma penso sia la soluzione. Ah, ovviamente dovete avere tutti lo stesso tipo di caldaia. Peccato solo che da quest'anno temo non ci siano più incentivi sule caldaie.
Quanto descrivi presenta almeno 2 ma più probabilmente 3 anomalie: e quella del sottotetto forse è la meno problematica (sempre che del sottotetto non si faccia desinazione di deposito.

La Uni 10642 specifica che
1) una singola CCR (canna collettiva ramificata) può servire al massimo 6 piani (5+1)
2) con allacciamento ai condotti secondari di apparecchi del medesimo tipo, alimentate col medesimo combustibile, con portate termiche che non differiscano di oltre il 30%
3) la CCR non è impiegabile con apparecchi dotate di dispositivi meccanici di estrazione fumi (ventilatore, di solito presente in caldaie a tenuta stagna tipo C)
4) deve essere collegato un solo apparecchio per piano

Ma probabilmente c'è una difformità pericolosa all'insaputa dei singoli: negli anni '60 le caldaie erano di tipo B (a camera aperta a tiraggio naturale): successivamente sono state tolte dal commercio ed introdotte quelle a camera stagna tipo C a tiraggio forzato (ventilatore).
5) E' vietato allacciare apparecchi di tipo B e C sulla medesima CC
6)Da qualche anno sono obbligatorie le caldaie a condensazione: i requisiti per le canne fumarie sono ancora più stringenti

Qualcuno ha mai fatto il censimento delle tipologie di scaldabagno presenti?.....

Considerato il bando degli apparecchi a gas prossimo futuro, e le spese a cui si deve andare in conto con gli impianti a gas, io ho visto che molti hanno optato per un boiler ad accumulo elettrico: l'investimento è minimo ed i costi di esercizio non sono più così sensibilmente differenti


Non è regolare : l'uscita dovrebbe prolungarsi di almeno 3 mt al comignolo: ma forse è il problema minore
Ringrazio Stevels70 e Bastimento per le risposte precise e dettagliate.
Purtroppo, come avete detto voi, ben pochi condomini costruiti negli anni del boom economico sono in regola.
Credo proprio che i nostri "vecchietti" che si lamentano debbano semplicemente farsene una ragione e accettare che le cose cambiano e che bisogna mettersi in regola, tanto più in relazione a quanto scrive Bastimento circa il numero di piani che possono essere serviti da una singola CCR.
Purtroppo credo che non sia mai stato fatto un censimento degli apparecchi installati e anche a me è venuto il sospetto che qualcuno possa aver installato, nel tempo, apparecchi differenti (spero vivamente che non sia così) e ne ho parlato con l'amministratore .
Lunedì nel corso dell'assemblea l'amministratore, che è in carica da meno di un anno, chiederà di avere informazioni in merito a tutti i condomini.
Con l'amministratore abbiano già avuto un preventivo (e stiamo tentando di averne altri) da portare all'assemblea in maniera da illustrare a tutti la situazione e decidere l'inizio dei lavori di messa in regola quanto prima.
Vi aggiornerò con gli sviluppi della situazione.
Intanto ancora grazie per le vostre informazioni e i vostri consigli.
Un saluto cordiale.
Giuseppe
 
Comunque assicurati con l'amministratore che si possano fare i lavori anche se non tutti sono d'accordo. Nel senso, la canna in regola è un dovere, chi non paga non ci si attacca e ne subisce le conseguenze. Qui da noi alla fine anche i vecchietti sono venuti a più miti consigli
 
Anche la realizzazione delle canne esterne presenta problemi: ci sono casi limite dove qualche condomino ha fatto opposizione appellandosi alla limitazione delle vedute laterali, o distanze, ecc

Resta ancora una ultima possibilità: lo scarico in facciata, rispettando posizioni e distanze, se architettonicamente non ci sono altre soluzioni. Serve l'approvazione condominiale, quella dell'ufficio d'igiene comunale, ecc
 
Resta ancora una ultima possibilità: lo scarico in facciata, rispettando posizioni e distanze, se architettonicamente non ci sono altre soluzioni. Serve l'approvazione condominiale, quella dell'ufficio d'igiene comunale, ecc
Sono ignorante in materia.

Quindi in caso di appartamento con riscaldamento centralizzato in edificio di 6 piani ma stiamo al primo piano, se questo si stacca e mette la caldaia singola per proprio conto, cosa succede?

È obbligatoria la canna fumaria che sfocia in cima?

Grazie.
 
È obbligatoria la canna fumaria che sfocia in cima?
In generale si, e deve sfociare sopra il colmo del tetto a + X metri.

Lo scarico in parete è invece ancora contemplato sulla Uni 7129 ma le leggi e regolamenti comunali spesso lo vietano salvo deroghe per ostacoli dimostrabili
Ps: qui devo aggiungere che non so se vale con le caldaie a condensazione attuali che richiedono canne fumarie adatte a fumi corrosivi
 
Ps: devo aggiungere una nota.
In Italia un conto sono le norme e le leggi, altro la realtà.

Vedo ancora moltissime caldaie sui balconi, con scarico in prossimità: tutte di vecchia installazione?

Non sono un addetto ai lavori quindi se devi affrontare un caso reale , approfondisci
 

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