Classe energetica nuovo immobile: come classificare una classe B?

[Alberto G]

Ad oggi solo il Solare termico (50% acs)
Ci sono però comuni che richiedono anche il Solare Fotovoltaico tipo Pontida (BG) 0.2 Kw ad unità e Voghera (PV) 1 kw ad unità abitativa...

 

[Bastimento]

credo che per le nuove costruzioni sia obbligatoria una quota di fotovoltaico e solare ma non ne sono sicuro.
Qualcuno è più informato di me a riguardo ?

Posso citare il seguente riferimento legislativo, di cui riporto i punti pertinenti.

Il D.Lgs n. 28 del 3 marzo 2011 In vigore dal 29/3/11 così recita

Art. 11
(Obbligo di integrazione delle fonti rinnovabili negli edifici di nuova costruzione e negli edifici
esistenti sottoposti a ristrutturazioni rilevanti)
1. I progetti di edifici di nuova costruzione ed i progetti di ristrutturazioni rilevanti degli edifici
esistenti prevedono l'utilizzo di fonti rinnovabili per la copertura dei consumi di calore, di elettricità
e per il raffrescamento secondo i principi minimi di integrazione e le decorrenze di cui all’allegato 3.
Nelle zone A del decreto del Ministero dei lavori pubblici 2 aprile 1968, n. 1444, le soglie
percentuali di cui all’Allegato 3 sono ridotte del 50 per cento. Le leggi regionali possono stabilire
incrementi dei valori di cui all’allegato 3.

ALLEGATO 3
(art. 11, comma 1)
Obblighi per i nuovi edifici o gli edifici sottoposti a ristrutturazioni rilevanti
1. Nel caso di edifici nuovi o edifici sottoposti a ristrutturazioni rilevanti, gli impianti di produzione
di energia termica devono essere progettati e realizzati in modo da garantire il contemporaneo
rispetto della copertura, tramite il ricorso ad energia prodotta da impianti alimentati da fonti
rinnovabili, del 50% dei consumi previsti per l’acqua calda sanitaria e delle seguenti percentuali
della somma dei consumi previsti per l’acqua calda sanitaria, il riscaldamento e il raffrescamento:
a) il 20 per cento quando la richiesta del pertinente titolo edilizio è presentata dal 31 maggio
2012 al 31 dicembre 2013;
b) il 35 per cento quando la richiesta del pertinente titolo edilizio è presentata dal 1° gennaio
2014 al 31 dicembre 2016;
c) il 50 per cento quando la richiesta del pertinente titolo edilizio è rilasciato dal 1° gennaio
2017.
2. Gli obblighi di cui al comma 1 non possono essere assolti tramite impianti da fonti rinnovabili che
producano esclusivamente energia elettrica la quale alimenti, a sua volta, dispositivi o impianti per la
produzione di acqua calda sanitaria, il riscaldamento e il raffrescamento.
3. Nel caso di edifici nuovi o edifici sottoposti a ristrutturazioni rilevanti, la potenza elettrica degli
impianti alimentati da fonti rinnovabili che devono essere obbligatoriamente installati sopra o
all’interno dell’edificio o nelle relative pertinenze, misurata in kW, è calcolata secondo la seguente
formula:



Dove S è la superficie in pianta dell’edificio al livello del terreno, misurata in m
2
, e K è un
coefficiente (m
2
/kW) che assume i seguenti valori:
a) K = 80, quando la richiesta del pertinente titolo edilizio è presentata dal 31 maggio 2012 al
31 dicembre 2013;
b) K = 65, quando la richiesta del pertinente titolo edilizio è presentata dal 1° gennaio 2014 al
31 dicembre 2016;
c) K = 50, quando la richiesta del pertinente titolo edilizio è presentata dal 1° gennaio 2017.
4. In caso di utilizzo di pannelli solari termici o fotovoltaici disposti sui tetti degli edifici, i predetti
componenti devono essere aderenti o integrati nei tetti medesimi, con la stessa inclinazione e lo
stesso orientamento della falda.
5. L’obbligo di cui al comma 1 non si applica qualora l’edificio sia allacciato ad una rete di
teleriscaldamento che ne copra l’intero fabbisogno di calore per il riscaldamento degli ambienti e la
fornitura di acqua calda sanitaria
6. Per gli edifici pubblici gli obblighi di cui ai precedenti commi sono incrementati del 10%. 7. L’impossibilità tecnica di ottemperare, in tutto o in parte, agli obblighi di integrazione di cui ai
precedenti paragrafi deve essere evidenziata dal progettista nella relazione tecnica di cui all’articolo 4,
comma 25, del decreto del Presidente della Repubblica 2 aprile 2009, n. 59 e dettagliata
esaminando la non fattibilità di tutte le diverse opzioni tecnologiche disponibili.
8. Nei casi di cui al comma 7, è fatto obbligo di ottenere un indice di prestazione energetica
complessiva dell’edificio (I) che risulti inferiore rispetto al pertinente indice di prestazione
energetica complessiva reso obbligatorio ai sensi del decreto legislativo n. 192 del 2005 e successivi
provvedimenti attuativi(I192) nel rispetto della seguente formula:
Dove:
− %obbligo è il valore della percentuale della somma dei consumi previsti per l’acqua calda
sanitaria, il riscaldamento e il raffrescamento che deve essere coperta, ai sensi del comma 1,
tramite fonti rinnovabili;
− %effettiva è il valore della percentuale effettivamente raggiunta dall’intervento;
− Pobbligo è il valore della potenza elettrica degli impianti alimentati da fonti rinnovabili che
devono essere obbligatoriamente installati ai sensi del comma 3;Eeffettiva è il valore della potenza
elettrica degli impianti alimentati da fonti rinnovabili effettivamente installata sull’edificio.

Come si può vedere, l'obbligo diventerà man mano più stringente nei prossimi anni: tutto dipende dalla data dell rilascio del permesso edilizio.

p.s.: vedo che il copia incolla ha tralasciato alcune parti riportate in forma GRAFICA: LA FORMULA CITATA ALL'ALLEGATO 3 é:

P = 1/k * S


I <= I(192) * [1/2+((%eff/%obbl+Peff/Pobbl)/4)]

Fare una sintesi non è facile: è comunque evidente che nelle nuove licenze sarà richiesto un progressivo impiego di sorgenti rinnovabili ad abbattimento dei fabbisogni netti.

 

[tytty]

io in materia sono ignorante ma vi dico quello che oggi mi ha detto un costruttore : attenzione non si faccia incantare dalle nuove classi energetiche , non è detto che facciano risparmiare e dipende da come sono fatte ? lei sa di cosa sono fatti i pannelli solari ? la loro durata ? lo smaltimento? e da dove arriva la maggior parte dei prodotti e la loro qualità?
mia risposta : no !!!!!!!!!!!!!
costruttore : dalla cina !!!!!!
mia risposta :
costruttore : attenzione gente , il tempo ci dirà se le nuove classi energetiche sono un bluff o una cosa concreta o solo un dispendio di soldi in piu con materiali scarsi , tenga presente che lo stesso materiale in germania costa il doppio o il triplo , e allora perche io costruttore dovrei acquistare dalla germania quando la cina lo vende a metà prezzo ?

vi riporto le parole di un impresa edile

 

[Bastimento]

La discussione sta prendendo una piega da bar-sport, con tutto il rispetto per gli sportivi veri....

Per qualsiasi cosa è bene non farsi incantare dagli incantatori di serpenti.
Ciò non toglie che una casa costruita con serramenti a bassissima trasmittanza (livello certificabile), con pareti coibentate e senza ponti termici, con trasmittanza di progetto bassa, dichiarata e misurata, in più dotata di impianti per Acqua calda sanitaria e per riscaldamento ricavata da fonti rinnovabili fornite da ditte e marchi qualificati, abbia più pregio rispetto a edifici degli anni 60-70 che non tenevano in alcun conto il fabbisogno energetico.

Tecnicamente il problema è chiaro: quanto l'utenza sia competente per fare una valutazione è un altro paio di maniche.
Il costruttore citato da Tytty sarà anche onesto e trasparente ma non dimostra molta professionalità: farebbe bene ad affidare le relazioni coi clienti ad un giovane tecnico preparato sull'argomento.

 

[tytty]

La discussione sta prendendo una piega da bar-sport, con tutto il rispetto per gli sportivi veri....

Per qualsiasi cosa è bene non farsi incantare dagli incantatori di serpenti.
Ciò non toglie che una casa costruita con serramenti a bassissima trasmittanza (livello certificabile), con pareti coibentate e senza ponti termici, con trasmittanza di progetto bassa, dichiarata e misurata, in più dotata di impianti per Acqua calda sanitaria e per riscaldamento ricavata da fonti rinnovabili fornite da ditte e marchi qualificati, abbia più pregio rispetto a edifici degli anni 60-70 che non tenevano in alcun conto il fabbisogno energetico.

Tecnicamente il problema è chiaro: quanto l'utenza sia competente per fare una valutazione è un altro paio di maniche.
Il costruttore citato da Tytty sarà anche onesto e trasparente ma non dimostra molta professionalità: farebbe bene ad affidare le relazioni coi clienti ad un giovane tecnico preparato sull'argomento.

ditte e marchi qualificati !!!
ma diciamo che io fino adesso nei capitolati che ho letto x eventuale scelta di un appartamento non ho mai letto nessun marchio specifico di materiali usati ( la ditta si riserva nella scelta di questo o quel prodotto ) ma nello specifico non si sà .........................

 

[Bastimento]

ditte e marchi qualificati !!!
ma diciamo che io fino adesso nei capitolati che ho letto x eventuale scelta di un appartamento non ho mai letto nessun marchio specifico di materiali usati ( la ditta si riserva nella scelta di questo o quel prodotto ) ma nello specifico non si sà

Certo non posso darti torto: da tempo immemore in Italia gli impresari edili riescono a vendere i loro prodotti nonostante i capitolati presentati ai clienti siano di uno squallore appunto simile a quanto da te descritto.

Dovremmo come clienti pretendere di più: lo stesso ufficio urbanistico oggi richiede, prima di rilasciare la licenza, una nutrita documentazione tecnica, che qualunque cittadino potrebbe richiedere a fronte del n° di permesso, qualificandosi. Con questa potrebeb farsi rilasciare una consulenza da un tecnico competente.

Quanto agli impianti, è comunque un diritto saper dal costruttore cosa intende utilizzare, o cosa ha utilizzato: certo l'acquisto "sulla carta" può riservare sorprese, ma è un rischio noto a priori.

In sintesi non volevo sottovalutare il problema:
è stato chiesto se ci sono leggi specifiche: ho risposto di sì.
è stato "quasi" affermato che la classificazione è una bufala. Ho risposto: "dipende"

Certamente l'acquisto di un immobile è cosa abbastanza complessa: e di solito il compratore può valutare solo la posizione, il quartiere, l'estetica. Per il resto si affida alle referenze e nomea del costruttore: nelle piccole cittadine la cosa funziona. Nelle grandi città, con grandi immobiliaristi, forse oggi merita approfondire.

Purtroppo anche noi non siamo spesso pignoli, e ci lamentiamo solo a cose ormai fatte.

 

[tytty]

Purtroppo anche noi non siamo spesso pignoli, e ci lamentiamo solo a cose ormai fatte.

x forza una volta che l'immobile è terminato non sei certo tu a fare ricominciare i lavori xche chissa che materiali a usato, e comunque sto leggendo 2 capitolati che dicono :
materiali usati x isolare politilene, il polietilene è il materiale chimico plastico piu economico usato x isolare

evviva il bar dello sport


sapete di cosa sono fatti i pannelli solari ????????????

 

[gcaval]

Titty, ha perfettamente ragione Bastimento: il tuo costruttore fa discorsi da bar sport.
Dalla Cina arriva di tutto, anche vestiti e perfino pomodori, di cui noi, in Italia, ne dovremmo essere produttori seri. Quindi, fare di tutta un'erba un fascio è proprio demenziale! Ovviamente non da parte tua, ma da parte di un addetto ai lavori.

Le differenze ci sono e si vedono! A Bolzano, città notoriamente non proprio famosa per avere una temperatura mediamente estiva, le case consumano fino ad un ventesimo in meno di case costruite al sud Italia. Non credo servano altre parole per dire che le differenze esistono.

Poi purtroppo sul mercato ci sono un sacco di bischeri che utilizzano prodotti di scarsissima qualità, pagano il primo geometra che passa per il progetto e rivendono immobili assolutamente scadenti come se fossero a risparmio energetico, addirittura classe A. Non voglio buttare assolutamente discredito sulla categoria dei geometri, anzi, ma sono davvero pochissimi quelli qualificati per progetti di case a risparmio energetico vero. Idem vale per architetti e ingegneri. Sui costruttori stendo solo un velo pietoso. Di seri ce ne sono quanto le mosche bianche (tutti si improvvisano ora costruttori di immobili di classe A e B).

Ripeto: so per certo che nel Lazio stanno iniziando a piovere querele contro imprese che avevo dichiarato gli immobili ad alto risparmio energetico, mentre erano autentiche bufale, complici anche tecnici senza scrupoli che avevano rilasciato "facili" certificati energetici. Non mi meraviglerei se fosse così anche in tutto il resto d'Italia. Del resto questa è anche la denuncia fatta dal presidente di Casaclima.

Poi alla fine tutti i nodi vengono al pettine: le bollette saranno sempre alte e il benessere abitativo solo un sogno! Rivolgetevi a tecnici qualificati, anche per i controlli, e denunciate anche voi gli imbroglioni. Questa gente che usa materiale scadente e propina case senza alcun progetto strutturato ad hoc vi sta solo rubando soldi (le case ad alto risparmio energetico costano mediamente un 30% in più!). Mi assumo pienamente la responsabilità di ciò che dico. Ho visto direttamente in cantiere il modo di posare certi materiali, in netto contrasto con quelli che sono i criteri costruttivi delle case ad alto risparmio (la risposta dell'operaio è stata: "ho sempre fatto così"). E' evidente, oltre a quanto già detto, infatti, che devo esser fatti dei corsi di aggiornamento anche per le maestranze, per spiegare come costruire un muro senza ponti termici. Ma questo investimento è visto solo come un costo.

Detto questo, esistono aziende specializzate che lavorano benissimo, fatturano tutto, e soprattutto certificano tutto mediante organismi terzi.

Ognuno poi scelga se comprare le Hogan o le scarpe cinesi...

 

[Bastimento]

Ho casualmente ripercorso l'intera discussione, e mi sono accorto solo adesso che Alberto G aveva riportato prima di me la citazione del Dlgs 28, corredata di commenti e cronistoria. Grazie.