Contestazione della certificazione energetica

[mata]

Purtroppo il prezzo è determinato dal mercato che oggi vede l'offerta dei servizi tecnici molto svantaggiata: esistono molti più tecnici di quello che richiede il mercato.
La quantificazione del lordo dipende dal regime fiscale. Chi è contribuente minimo paga solo il 5% di tasse IRPEF e non applica l'IVA. Praticamente di 150 euro , tolta anche la cassa previdenziale, rimangono netto almeno 130€. Anche un solo ACE al giorno permette di guadagnare più di 3000 euro al mese.
Il problema non è il prezzo ma l'assenza di controlli e sanzioni serie.

Scusami, non sono un fiscalista, però mi pare davvero troppo poco. L'IRPEF, se hai un reddito anche molto basso, ti va diciamo dal 23÷27% poi ci sono le addizionali regionali e comunali, che incidono un altro 1÷2%. Quindi, volendo essere buoni, facciamo il 25%. Poi c'è l'IRAP, che incide, se non erro, al 3,9%. Infine c'è il SSN e i contributi pensionistici, per circa il 12%. Siamo al 41%. Visto che i contributi puoi in parte dedurli, diciamo al 40%. Inoltre devi pagare i diritti all'Ordine, le assicurazioni sui rischi prof.li e/o infortuni, spese di studio ecc., anche questi in parte deducibili. Voglio essere buono e dire che ti va via una metà del tuo introito. Mi dirai: lavoro al nero. Se lavori al nero, oltre ai rischi che corri, poi avrai la pensione su quello che dichiari. Insomma: dei 150€ te ne rimangono 75. E non hai nè sicurezza del lavoro, nè sicurezza di riscuotere se lo hai, nè tredicesima, nè ferie, nè TFR (una mensilità l'anno), nè infortuni o malattia. Inoltre è un lavoro di responsabilità.Ti sembra giusto? Poi 130 (ma è impossibile che ti rimangano) x 20 fa 2.600. E lo studio chi lo paga? e le assicurazioni? I programmi? I plotter, le manutenzioni? Da noi un impiegato che viene a farla prende 40€ l'ora; lo stesso per un carrozziere od un meccanico...

 

[mata]

E' vero; poi però ti passano sott'occhio relazioni specialistiche di chi si sente un professore, pagate qualche mille euro e pensi "cavolo, al liceo, senza conoscere una cippa lippa dell'argomento, avrei fatto di meglio" .... comunque, scherzi a parte, concordo con Andrea. Possiamo essere stizziti all'infinito di fronte alle parcelle che girano, ma non è che una parcella bassa indica solo che il tecnico non ha lavorato bene. Magari il tecnico fa comunque il suo lavoro con passione, ma deve campare e quindi abbassa i prezzi per farsi conoscere. Oppure non campa solo di certificazioni energetiche e quindi gli basta farne una a settimana a questo prezzo, e se è di questo tenore hai voglia quanto tempo ti resta in una settimana lavorativa per fare altro.

E cosa sono 1000 €, se te ne rimangono 3/400? Occorre vedere a cosa serve la relazione specialistica e la difficoltà che presenta. Per chi ignora le cose è tutto facile. Poi esce un concorso per vigile urbano e vanno in 100.000... ti sei mai chiesto perchè?

 

[archandrew]

I giovani con il nuovo regime dei contribuenti minimi hanno i seguenti vantaggi per soli cinque anni:
- IRPEF sostituiva 5%
- niente addizionali
- niente IRAP
- Inarcassa contr. oggettivo agevolato 6,75%
- Inarcassa contr. soggettivo 4%
- assicurazione e Ordine circa 1000 euro/anno
- studio condiviso con altri tecnici
- programmi open source e DOCET gratuito
- nessun plotter per gli ACE ma solo una semplice stampante
- lavorando di Sabato 25*130= 3250 euro

Io credo che si può lavorare onestamente e professionalmente come certificatori energetici anche per 150 euro ad appartamento. Con il regime fiscale normale bisognerebbe almeno chiedere 250-280 euro ma comunque non è il prezzo che determina la correttezza di un ACE

 

[cafelab]

il bilocale è al piano terra di un condominio di 5 piani,ha il cappotto su 2 lati,il marmo su quello esterno e il vano scale sull'ultimo lato.

Che vuol dire "il marmo"?
un muro è fatto + o - così, dall'interno all'esterno:

intonaco|forato|camera d'aria (o strato di isolante)|barriera a vapore(se necessario)|forato|intonaco|rivestimento (se c'è)

per fare un lavoro come si deve andrebbe analizzata la trasmittanza di tutto il pacchetto.

In questa maniera, in fase progettuale, si capisce se il muro che si stà facendo va bene, se c'è il rischio di condensa all'interno del pacchetto (per quello ci può essere o meno la barriera al vapore) ecc.

Di per sè, con una adeguata formazione in fisica tecnica e tecnologia dei materiali, è un lavoro relativamente semplice, non servono programmi speciali, basta excel oppure carta e penna.

Però è necessario conoscere la natura e i dati di ogni elemento che compone la stratigrafia, che vuol dire fare un carotaggio nel muro.

Sorprendentemente, i proprietari di casa sono restii a farsi fare buchi nei muri...
così ci vengono in aiuto questi programmini sciocchi che assemblano un ACE dai dati che si possono reperire con un sopralluogo.

Gli spessori dei muri si possono misurare, le finestre anche, ma quello che c'è dentro il muro, se non lo demolisco, me lo posso solo immaginare!
Quindi diventano importanti altri fattori

Nel tuo caso hai un volume riscaldato, con un cappotto su due lati, un terzo lato verso il vano scala, quindi verso uno spazio non riscaldato, e il quarto lato dove c'è il marmo, che non so che vuol dire.

Sotto che c'è?
Quanti anni ha l'edificio?
Com'è esposto?
Questi elementi sono importanti per capire il senso della classificazione G

L'unico dubbio che mi viene è che l'ace sia stata definita sulla base di una metratura calcolata su una piantina che in realtà è stata sbagliata da un archtetto profumatamente pagato per il progetto.Voglio dire se il bilocale ha visura 69 ma sulla piantina risultano 48 mq e la certificazione si basa su questo dato allora lo stesso consumo su un'area minore è indice di prestazione peggiore,o sbaglio?

Non c'entra nulla

 

[zia little]

E cosa sono 1000 €, se te ne rimangono 3/400? Occorre vedere a cosa serve la relazione specialistica e la difficoltà che presenta. Per chi ignora le cose è tutto facile. Poi esce un concorso per vigile urbano e vanno in 100.000... ti sei mai chiesto perchè?

secondo me in certi casi 2000,00 3000,00 € per fare un sopralluogo e scrivere (quelle) 5 righe sono veramente un'esagerazione; non sono una (ah sono una donna) che ignora le cose. C'è che se decidi di rivolgerti ai "professori", allora paghi il nome, tutto qui; per esperienza quando all'inizio facevamo un preventivo basandoci sul parcellario, la gente ci guardava come per dire: "ma chi vi credete di essere?" ..... e scartavano, non perchè buttassimo lì parcelle esagerate comunque, ma semplicemente perchè preferivano andare a pagare tanto qualcuno di noto .... non è così semplice, insomma, per chi deve avviare un'attività in proprio .... quindi ai ragazzi giovani concederei qualche beneficio di dubbio, pensando alla mia esperienza. Ho cercato sempre di fare il mio lavoro con passione e immagino che sia così anche per chi inizia ora (con tutta la crisi del momento).
Invece l'ignoranza delle responsabilità e del lavoro che tu dici, io la noto quando si tratta di sicurezza di cantiere. Lì, far capire al cliente che ti paga per un servizio che comporta qualche (tanto) rischio e qualche (molta) responsabilità è veramente difficile.

 

[mata]

Appunto: ti sembra giusto che uno che deve rischiare la fedina penale su un canteire per 1.000 €, si è laureato, abilitato e uno per una mediazione e mettrlo ij mezzo facendogli sottoscrivere proposte "magiche" prende 10.000?

 

[zia little]

Io valuto la mia categoria, non entro nel merito di un lavoro che non faccio. Qui la discussione non è se un mediatore prenda più o meno del giusto, ma se una certificazione a 150 € sia carta straccia o attendibile e per esperienza diretta, e non, so che non è il prezzo che rende attendibile qualcosa. Qui si solleva un dubbio basato sulla convinzione che due pareti incappottate e 3 o 4 finestre sostituite facciano fare un balzo di classe ad un appartamento che magari a priori era un colabrodo, senza valutarne tutte le caratteristiche di involucro e di impianto. Poi, ammetto che possano esserci dei tecnici certificatori che lavorano con il "didietro", ma un risultato disatteso dalla proprietà e una parcella bassa non sono gli unici discriminanti per affermare questo. Almeno questo è quello che penso.