Cosa accade quando si perde il controllo delle proprie informazioni?

[Ponz]

è inquietante .... Ponz ma attuale.

sarebbe pure frequentato quasi quasi lo compro...

 

[Rosa1968]

sarebbe pure frequentato quasi quasi lo compro...

io sono impressionabile, non so se si è capito!

 

[ludovica83]

è una chiave di lettura giusta per una che non fa l'agente immobiliare... per chi fa l'agente immobiliare la chiave giusta invece è

"Un pirla, da solo, solo scrivendo continuamente su internet, preso per il **** da grandi filosofi napolitani che tanto fanno disinteressatamente per i loro colleghi ogni giorno, è riuscito a far fare l'80% del lavoro, forse, se l'avessimo aiutato in****andoci nelle giuste sedi ogni giorno oggi non avremmo dirigenti che fanno i cavoli loro senza render conto a nessuno e non ci lamenteremmo continuamente della mancanza di ciò che potremmo avere facilmente, sarà il caso di attivarsi?"

Scusa Ponz (abbi pazienza: giovane - donna - acida), te lo dico chiaramente non sono AI e non conosco nemmeno i rapporti personali tra voi all'interno di questo portale.
Quindi non capisco se l'affermazione dei filosofi napoletani è per il 3d al bar (e qui non siamo al bar ma in ambiti + seri)... è un discorso generale.... o c'è altro che mi sfugge.

Ti posso solo dire che quello che ho letto l'altra sera sul portale che praticamente è pagato con le vostre adesioni (sbaglio?) dove ci si ritrova con delle apposite modifiche per impedire... e non agevolare.. è veramente fuori da ogni logica che sta alla base della progettazione di un software che dovrebbe servire per agevolare coloro che stanno versando le quote!!!
Pagate... perchè qualcuno... faccia queste cose? NON ESISTE.
Chi paga... deve aver ragione... e non lasciare la decisione ad altri che fanno gli interessi di chi non ha pagato per quello sviluppo.

Ma se una cosa non la sentite vostra... beh potete parlare tutto il giorno... oppure fare come chi si iscrive all'Azione Cattolica paga la tessera e va a messa quelle 3 volte all'anno... che senso ha?

 

[Ponz]

Ti posso solo dire che quello che ho letto l'altra sera sul portale che praticamente è pagato con le vostre adesioni (sbaglio?) dove ci si ritrova con delle apposite modifiche per impedire... e non agevolare.. è veramente fuori da ogni logica che sta alla base della progettazione di un software che dovrebbe servire per agevolare coloro che stanno versando le quote!!! Pagate... perchè qualcuno... faccia queste cose? NON ESISTE. Chi paga... deve aver ragione... e non lasciare la decisione ad altri che fanno gli interessi di chi non ha pagato per quello sviluppo.

Vedi Ludovica, tu ragioni così perchè assorbi i miei concetti, li trovi corretti e reagisci di conseguenza.
Una assocaizione non funzioan così.

In fiaip stessa, nonostante il cercacasa sia una delle priorità più sentite, alcuni sono sfiduciati da decenni di fallimenti, alcuni sono disinteressati, alcuni contrari, alcuni a favore...

Mica tutti prendono le parole del ponziani come oro colato (e questo è un punto a favore) purtroppo c'è però chi prende le parole di gente (diregneti nazionali) che non dovrebbe nemmeno aprire bocca sul tema, e le prende come oro colato (e questo è francamente un problema) ne assorbe le promesse ogni volta come drogati, nonostante smentiscano se stessi di continuo... (perchè la base non partecipa e non pressa)

Quindi il tuo ragionemnto è un po' falsato.

Cercherò di chiarirtelo:

Il progetto comune è il cercacasa, ma dietro questo termine ognuno ci mette un pezzettino, quello che lui intravede coem SUA esigenza... alcuni di loro (tra i quali penso di esserci io) cercano di vedere il quadro globale e accontentare il maggior numero di possibili esigenze presenti e future... sono concetti però non facili da trasmettere a chi pensa solo a vendere oggi una casa e se l'ha venduta il resto del mondo può fottersi fino al calo del conto in banca..

Quindi ci sarà chi ha visioni in un certo senso, ceh possono esseer più o meno valide ma comunque protese verso uno scopo futuro e sviluppi onirici, e chi invece punta all'oggi, all'immediato, distruggendo di fatto ogni investimento...

Es. Io cerco di accentrare le informazioni dotando di mls anche il cercacasa e tu invece vendi quella parte a società commerciali o addirittura ne sviluppi una tua che promuovi grazie all'influenza che hai in fiaip...

Cosa penseresti di me, se invece di andare in giro a promuovere azioni di categoria a fin di bene comune sfruttando la credibilità (ce l'ho?) guadagnata in federazione vendessi il mio gestionale?

(Sarei sicuramente un furbo e la gente mi ammirerebbe dedicandomi serenate e video calorosi di ammirazione... )

Ecco, io sono a lottare con questi meccanismi perchè distruggono il progetto alla sua base... ma molti vedono solo il portale in quanto tale...e a quelli non posso spiegare tutto, devo accontentarli in quello e poi, piano piano introdurre certi argomenti...

è un mondo difficile.

Quindi ti assicuro, abbandona le facilonerie, fare le cose nelle comunità è difficile, specie se sono dirette da gente che non crede al tuo progetto (e che fa finta di crederci): per far avviare il progetto cercacasa ho dovuto mettermi in contrasto con la dirigenza di CONTINUO, da solo, poi motivando, relazionando, dimostrando ecc., visto che alcuni dirigenti poi mi hanno appoggiato (fatica a convincerli) la dirigenza ha dovuto cedere... ora ci sono le le elezioni quindi i meccanismi positivi lasciano il posto alla compravendita di seggiole... ma si lavora anche ora... per come si può: io non ho cariche decisionali, mai avute. Sono sempre stato preso come "consulente esterno" e di solito si passa da un "piena fiducia a ponziani" a "il ponziani distrugge fiaip" con la velocità della luce.

I sognatori da divano, quelli che vorrebbero un mondo perfetto senza alzare il deretano, lasciali parlare qua e altrove, non cambieranno mai nulla.

Si posson fare le cose, rimanendo puliti... è solo dannatamente più difficile e assolutamente poco appagante

 

[ludovica83]

Vedi Ludovica, tu ragioni così perchè assorbi i miei concetti, li trovi corretti e reagisci di conseguenza.
Una assocaizione non funzioan così.

In fiaip stessa, nonostante il cercacasa sia una delle priorità più sentite, alcuni sono sfiduciati da decenni di fallimenti, alcuni sono disinteressati, alcuni contrari, alcuni a favore...

Mica tutti prendono le parole del ponziani come oro colato (e questo è un punto a favore) purtroppo c'è però chi prende le parole di gente (diregneti nazionali) che non dovrebbe nemmeno aprire bocca sul tema, e le prende come oro colato (e questo è francamente un problema) ne assorbe le promesse ogni volta come drogati, nonostante smentiscano se stessi di continuo... (perchè la base non partecipa e non pressa)

Quindi il tuo ragionemnto è un po' falsato.

Cercherò di chiarirtelo:

Il progetto comune è il cercacasa, ma dietro questo termine ognuno ci mette un pezzettino, quello che lui intravede coem SUA esigenza... alcuni di loro (tra i quali penso di esserci io) cercano di vedere il quadro globale e accontentare il maggior numero di possibili esigenze presenti e future... sono concetti però non facili da trasmettere a chi pensa solo a vendere oggi una casa e se l'ha venduta il resto del mondo può fottersi fino al calo del conto in banca..

Quindi ci sarà chi ha visioni in un certo senso, ceh possono esseer più o meno valide ma comunque protese verso uno scopo futuro e sviluppi onirici, e chi invece punta all'oggi, all'immediato, distruggendo di fatto ogni investimento...

Es. Io cerco di accentrare le informazioni dotando di mls anche il cercacasa e tu invece vendi quella parte a società commerciali o addirittura ne sviluppi una tua che promuovi grazie all'influenza che hai in fiaip...

Cosa penseresti di me, se invece di andare in giro a promuovere azioni di categoria a fin di bene comune sfruttando la credibilità (ce l'ho?) guadagnata in federazione vendessi il mio gestionale?

(Sarei sicuramente un furbo e la gente mi ammirerebbe dedicandomi serenate e video calorosi di ammirazione... )

Ecco, io sono a lottare con questi meccanismi perchè distruggono il progetto alla sua base... ma molti vedono solo il portale in quanto tale...e a quelli non posso spiegare tutto, devo accontentarli in quello e poi, piano piano introdurre certi argomenti...

è un mondo difficile.

Quindi ti assicuro, abbandona le facilonerie, fare le cose nelle comunità è difficile, specie se sono dirette da gente che non crede al tuo progetto (e che fa finta di crederci): per far avviare il progetto cercacasa ho dovuto mettermi in contrasto con la dirigenza di CONTINUO, da solo, poi motivando, relazionando, dimostrando ecc., visto che alcuni dirigenti poi mi hanno appoggiato (fatica a convincerli) la dirigenza ha dovuto cedere... ora ci sono le le elezioni quindi i meccanismi positivi lasciano il posto alla compravendita di seggiole... ma si lavora anche ora... per come si può: io non ho cariche decisionali, mai avute. Sono sempre stato preso come "consulente esterno" e di solito si passa da un "piena fiducia a ponziani" a "il ponziani distrugge fiaip" con la velocità della luce.

I sognatori da divano, quelli che vorrebbero un mondo perfetto senza alzare il deretano, lasciali parlare qua e altrove, non cambieranno mai nulla.

Si posson fare le cose, rimanendo puliti... è solo dannatamente più difficile e assolutamente poco appagante

"Abbandona le facilonerie", guarda tutto mi sta bene ma questo proprio non si adatta a me...
Di impresa... qualche cosa so (..le poltrone sono spesso scomode.) di associazioni e tutto il resto delle poltrone (qualcosina pure... il mio parere personale su certe associazioni me le tengo per me... non in questa sede.)
Quello che scrivi, posso o non posso condividerlo... (non è perchè lo dice il Sig.re Ponz è oro colato), idem per i discorsi di tutti.

per far avviare il progetto cercacasa ho dovuto mettermi in contrasto con la dirigenza di CONTINUO, da solo, poi motivando, relazionando, dimostrando ecc., visto che alcuni dirigenti poi mi hanno appoggiato (fatica a convincerli) la dirigenza ha dovuto cedere... ora ci sono le le elezioni quindi i meccanismi positivi lasciano il posto alla compravendita di seggiole... ma si lavora anche ora... per come si può: io non ho cariche decisionali, mai avute. Sono sempre stato preso come "consulente esterno" e di solito si passa da un "piena fiducia a ponziani" a "il ponziani distrugge fiaip" con la velocità della luce"""""

Tu pensi che nelle altre aziende non sia così? Quanti notti insonne per cercare di far capire un progetto, quante ore di lavoro buttate spesso a gratis... per poi quando va bene... sentirsi anche dire... "che è l'altro che ci ha dedicato tempo..."
La compravendita di seggiole la conosco bene... prendi il CV delle solite 4 persone gli scambi le cariche e il contenuto e lo stesso... Poi peccato che passano per attività che non centrano niente... ma finchè c'è qualcuno nell'ombra che gli scrive il testo da imparare a memoria... non c'è problema.

Cosa tu faccia o non faccia in FIAP non lo so...
Quando sento parlare di consulenti... già mi viene il latte alle ginocchia... (figlio di... fratello di...). Non sarà il tuo caso...
Delegare decisioni importanti ai consulenti non so... (ma questo è un altro discorso).

Consolati in qualsiasi azienda, dove ricopri certe cariche... passi nel corso della giornata dal salvatore al peggior nemico... con un battito di ciglio... basta che arrivi anche solo uno che spara quattro paroloni... e qualche altro becero ci crede... che tu diventi la persona con poche idee e l'altro il salvatore... per poi trovarti a fare i conti finali e tutti a darti ragione sulle perdite del salvatore!

Infine Ponz, io ragiono con la mia testa (vulcanica nelle idee [è il mio lavoro] ma anche riflessiva in tutto il resto), seguo i consigli di chi ha fatto prima di me... però preferisco avere il mio pensiero che usare le parole altrui (altrimenti specifico che sono citazioni).

Se io vado da mio padre... mi dirà le stesse cose che ti sto dicendo e quelle che mi hai detto tu...
Quando ho aperto "la mia porta"... quello che mi ha detto è stato... "hai voluto la tua bicicletta? Bene ora vedi di pedalare e non guardarti indietro... guarda sempre avanti. "

Quindi, il mio parere spassionato... se quello che è non vi sta bene... trovate il modo di cambiare... e se mi dici che "state lavorando"... (ma se quello che leggo sono lamentele e intanto c'è chi chiude)... domanda: "state lavorando nella direzione giusta?"
Queste è la classica domanda che si fa in ogni azienda davanti ai bilanci disastrosi... Risposte: parole...
Risultato > qualcuno deve mettere il faccino per nuovi finanziamenti dalle banche.
(un po' di acqua sul muro soleggiato... intanto parole... parole...)

E' anche vero che alla fine... "chi ha tirato"... quando poi subentrano altri problemi che esulano dal lavoro ma coinvolgono altro... (ti fai due conti... ti va bene? ok).
Si molla tutto.
Ma il rovescio della medaglia è che non tutti possono fare questo... quindi prima o poi arriverà qualcuno... e tutto riprenderà a girare (in meglio o in peggio non so... se guardo i dati da 100 dipendenti a 15 e di questi metà in casaintegrazione... capisco perchè il campanello a distanza di anni... per alcuni exdirigenti continua a suonare... "alla ricerca di una soluzione"... all'ora di cena).

Quello che dici, non sono cose che appartengono solo al tuo/vostro mondo.

 

[Ponz]

Quello che dici, non sono cose che appartengono solo al tuo/vostro mondo.

La differenza c'è: io lo faccio gratis, per te è un lavoro. [DOUBLEPOST=1375284888,1375284832][/DOUBLEPOST]

trovate il modo di cambiare...

Io ci provo, ci contiamo sulle dita, siamo 100mila operatori.

 

[ludovica83]

La differenza c'è: io lo faccio gratis, per te è un lavoro.

Carissimo, come è vero che non si vive d'aria... è anche vero che tu guadagni qualche cosa dal tuo lavoro?
Quello che a me entra (ora dovrei dire è entrato)... serve per "tirare avanti la baracca"... per il resto... vista la situazione del mercato... non c'è da stare tanto allegri.

Quando ho aperto, l'ho fatta con la mia sostanza, non quella di altri o delle banche... per come sono "devo avere sempre tutto sotto controllo" (sono una testa dura).
Quando questo non accade (meglio non averci a che fare con me)...
Per questo non amo consulenti, contratti coco qui e li... preferisco la serietà... ma a questo deve seguire il totale finale non le parole.

Ti dico, vedila così. Sono fatta male io...

 

[Ponz]

Siamo un pochino OT.

 

[ludovica83]

Siamo un pochino OT.

Già! Buona serata, scappo!

 

[Ponz]

Tornando in topic, sperando di rimanerci: http://www.casa24.ilsole24ore.com/a...05-20/mercato-casa-sempre-bloccato-134415.php

per pigri, si parla della introduzione di un nuovo indice, proposto in prezzi al mq, che calcolerebbe il prezzo giusto di un dato immobile, basandosi sullo spread tra domanda e offerta della quale dispongono i vari portali... penso che essendo un "giochino" che ha valore scientifico (e economico) pari a zero dovrebbe finire in una bolla di sapone, ma conoscendo la scarsa cultura italica sull'argomento e al faciloneria di approccio non escluso che potrebbe esser l'inizio di ulteriori storture in un mercato poco trasparente come il nostro... gestire le informazioni significa anche divulgarle nei modi corretti, per soddisfare la domanda al punto di convincerla anche a rivolgersi ai giusti possessori dei dati veri, che in pratica siamo NOI, ma in teoria...

per spiegarsi, sarebbe come sei io pretendessi di dire ai clienti di pistoia, sulla base di dati simili che ho sul sito da anni prima di casa.it, quanto un immobile dovrebbe costare sulla base non della esperienza, della fattispecie, della particolarità, dell'analisi STORICA del mercato e del trend misurato ecc., ma sulla base dei dati degli annunci (richiesta/mq) che tra l'altro sono sicuramente più curati della media di quelli di casa.it, e poi calcolandone lo spread sulla base dei budget indicati nelle loro esigenze dalle persone che cercano casa... in pratica sulla base di questa pagina: http://www.orisimmobiliare.com/statistiche.php che è chiaramente un giochino indicativo di numeri, non certo una analisi completa e seria del mercato...