Gus

Membro Attivo
Privato Cittadino
Vengo al forum in cerca di informazioni, qualcuno è in grado di sapere se il programma di certificazione energetica DoCEt sia stato aggiornato alle ultime normative UNI/TS ? o quale altro programma è possibile scaricare gratuitamente in sua vece? Sperando in possibile riscontro porgo cordiali saluti. Gus.
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Bisognerebbe che anche la tua domanda fosse più precisa: a quali "ultime" normative ti riferisci?

Ti posto ad es. il sottostante link, che si riferisce alle "ultime" del... 2009.
http://www.edilportale.com/news/200...nergetica-online-il-nuovo-docet_16898_27.html

Da un altro sito sembra invece preclusa oggi la possibilità di usare Docet per l'APE (almeno per scopi ufficiali: per una valutazione di massima da privato cittadino, non professionale, credo mantenga la sua validità indicativa)
http://www.diariodiungeometra.com/2014/02/redigere-un-ape-con-docet.html
http://www.docet.itc.cnr.it/
 

Gus

Membro Attivo
Privato Cittadino
Bisognerebbe che anche la tua domanda fosse più precisa: a quali "ultime" normative ti riferisci?

Ti posto ad es. il sottostante link, che si riferisce alle "ultime" del... 2009.
http://www.edilportale.com/news/200...nergetica-online-il-nuovo-docet_16898_27.html

Da un altro sito sembra invece preclusa oggi la possibilità di usare Docet per l'APE (almeno per scopi ufficiali: per una valutazione di massima da privato cittadino, non professionale, credo mantenga la sua validità indicativa)
http://www.diariodiungeometra.com/2014/02/redigere-un-ape-con-docet.html
http://www.docet.itc.cnr.it/
Mi riferisco al 2014, e cioè quelle dopo il 2 di ottobre 2014 se ce ne sono, grazie.
 

joshuatri

Membro Attivo
Professionista
Salve,
no docet non è più utilizzabile non essendo aggiornato alle Uni TS 11300:2014 parti 1 e 2. A mia conoscenza non ci sono programmi gratuiti che si possano utilizzare, si può provare con blumatica energy o con termolog epix 5 che hanno versioni demo, ma temo che non facciano stampare l'Ape nel periodo di prova, almeno con termolog è così. Se no ci si fa fare l'APE a 34.99 su Group... o similari.. tanto la nostra professione ormai è priva di ogni dignità e correttezza.
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Edizione straordinaria....
Molte grazie: non faccio il vostro mestiere, ma come pensionato mi piace "giocare" con questi strumenti.
Ho in passato usato Docet per convincere il condominio, dati alla mano, ad isolare il solaio del sottotetto.
Ho anche utilizzato il SW di ENEA per i serramenti, per calcolare la trasmittanza e chiedere la detrazione a seguito dell'installazione di doppi vetri.

http://www.enea.it/it/Ricerca_svilu...ienza-per-gli-immobili-della-pa/software-seas

Gia scaricato!!

Curiosità: mi risulta che Regione Lombardia non accettasse almeno inizialmente DOCET, mentre in Piemonte era ammesso: com'è attualmente la situazione? Ogni Regione fa repubblica a se, o il decreto che aveva tolto i vincoli ed albi regionali ai certificatori ha anche eliminato le barriere sull'uso dei SW regionali?
 
Ultima modifica:

joshuatri

Membro Attivo
Professionista
Piemonte, Lombardia, Emilia, Liguria e Puglia se non vado errando hanno disciplinato la materia, creando un ragionevole caos, nella materia. Probabilmente tra qualche anno ci sarà una normativa unica e allora finalmente un qualsiasi immobile in "Italia" sarà paragonabile, al momento ciò non è possibile. In Lombardia, si usa il Cened, tra l'altro dovrebbe essere gratuito. Comunque, complimenti, mi pare un modo molto intelligente di utilizzare queste applicazioni e soprattutto sfruttare le detrazioni fiscali e/o i contributi statali. Il suo condominio è termoautonomo o centralizzato?
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Per consuetudine sul forum ci si da del tu....

Il suo condominio è termoautonomo o centralizzato?
Si trattava di un condominio anni '60, con impianto centralizzato. in cui recentemente era stata sostituita la caldaia con due moduli a condensazione.
La precedente aveva lavorato per quasi 40 anni ...! (a parte il bruciatore convertito a suo tempo a metano) .

La costruzione è sostanzialmente priva di coibentazioni, sia verso l'esterno che intra-unità: è sufficiente che un alloggio sia sfitto e vuoto, che i vicini si trovano ad affrontare un sensibile incremento di consumi-costi contabilizzati.

Approfitto per chiedere un tuo parere:
Secondo me, anche con una contabilizzazione indiretta, le letture sui "ripartitori", riflettono l'assorbimento di calorie. La somma totale condominiale delle letture dovrebbe quindi rappresentare il fabbisogno complessivo, ed essere direttamente proporzionale al consumo di combustibile (a parità di pcs del metano).

Come si può allora spiegare che a fronte di una diminuzione del 20% del totale di HCA, il consumo di metano sia rimasto invariato?

Per me le risposte possibili sono due:
a) L'errore di misura dei ripartitori potrebbe essere ben superiore a quello tipico (7÷9% )di letteratura
b) Il potere calorifico del combustibile distribuito non è rimasto costante (... truffa).

Hai altre spiegazioni?
 

joshuatri

Membro Attivo
Professionista
Per consuetudine sul forum ci si da del tu....


Si trattava di un condominio anni '60, con impianto centralizzato. in cui recentemente era stata sostituita la caldaia con due moduli a condensazione.
La precedente aveva lavorato per quasi 40 anni ...! (a parte il bruciatore convertito a suo tempo a metano) .

Approfitto per chiedere un tuo parere:
Secondo me, anche con una contabilizzazione indiretta, le letture sui "ripartitori", riflettono l'assorbimento di calorie. La somma totale condominiale delle letture dovrebbe quindi rappresentare il fabbisogno complessivo, ed essere direttamente proporzionale al consumo di combustibile (a parità di pcs del metano).

Come si può allora spiegare che a fronte di una diminuzione del 20% del totale di HCA, il consumo di metano sia rimasto invariato?

Per me le risposte possibili sono due:
a) L'errore di misura dei ripartitori potrebbe essere ben superiore a quello tipico (7÷9% )di letteratura
b) Il potere calorifico del combustibile distribuito non è rimasto costante (... truffa).

Hai altre spiegazioni?
In breve, il combustile, viene trasformato in energia termica in caldaia, questa ha un suo rendimento e delle perdite, altre perdite sono quelle nelle condotte e poi si arriva diciamo in ogni singolo appartamento, il quale in base alla esposizione consumerà di meno o di più. I ripartitori tengono conto del calore emesso dai radiatori. Quindi oltre alla componente registrata da ogni unità immobiliare, che corrisponde al suo consumo, c'è da computare anche la parte "involontaria" consumata dovuta alle perdite. La somma di queste componenti ci darà il consumo complessivo. Inoltre, per i calcoli, si fa riferimento al PCI del metano e non al PCS. Spero di essere stato chiaro.
Se non aveste sostituito il generatore si poteva pensare a qualche altra soluzione molto più remunerativa. Certo, dal punto di vista energetico, il condominio è un colabrodo, diventa pressante l'esigenza di pensare a qualche tipo di intervento di miglioramento della prestazione energetica, magari quando metterete mano alle facciate un bel cappotto potrebbe essere una soluzione, oltre che agli infissi, ma prima di tutto penserei all'involucro.
Saluti
 

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