Lo strano caso del dottor Jekyll e mr. Hyde

[Rosa1968]

sono ko, ciao a tutti/e

Notte piccola. A domani. Riposa bene.

 

[skywalker]

Ma non si addicono al post iniziale.

Ti sbagli...si addice perfettamente...
Il presupposto del post nasce proprio dal bipolarismo presente nell'eterna lotta tra desiderio e realtà.
La premessa verte sulla possibilità di scoprire il Mr. Hide nelle persone a noi vicine, genitori o consorti che siano...oppure in noi stessi... ma ciò presuppone da parte nostra la speranza di aver a che fare con dei dott. Jekill o di esserlo.
Aspettarsi dagli altri solo quello che possono e vogliono dare senza idealizzare una figura solo perchè ci ha partorito o sposato aiuta a non crearsi aspettative eccessive.
La domanda finale infine vuole indagare su una reazione generata dallo scoprirai Mr. Hide...questo però presuppone di aver pensato sino a quel momento di essere jekill, diversamente non esisterebbe ne domanda ne reazione.

 

[Rosa1968]

Ti sbagli...si addice perfettamente...
Il presupposto del post nasce proprio dal bipolarismo presente nell'eterna lotta tra desiderio e realtà.
La premessa verte sulla possibilità di scoprire il Mr. Hide nelle persone a noi vicine, genitori o consorti che siano...oppure in noi stessi... ma ciò presuppone da parte nostra la speranza di aver a che fare con dei dott. Jekill o di esserlo.
Aspettarsi dagli altri solo quello che possono e vogliono dare senza idealizzare una figura solo perchè ci ha partorito o sposato aiuta a non crearsi aspettative eccessive.
La domanda finale infine vuole indagare su una reazione generata dallo scoprirai Mr. Hide...questo però presuppone di aver pensato sino a quel momento di essere jekill, diversamente non esisterebbe ne domanda ne reazione.

Ti posso rispondere domani? Sono a pezzi ......

 

[skywalker]

Ti posso rispondere domani? Sono a pezzi ......

Questa tua risposta è la più banale conferma di quanto stavo dicendo.
Ci si aspetta sempre dagli altri qualcosa, aiuto, amore, comprensione, la cena pronta, che non ci rubi le coperte, che si ricordi del nostro compleanno...o molto banalmente che ci risponda: " ma certo, se sei stanca rispondimi pure domani, buona notte e sogni d'oro".
Cosa succederebbe se invece ti rispondessi: " assolutamente no che non puoi, ho risposto ad un tuo appunto pertanto pretendo una tua risposta, quando una persona con cui stai parlando ti dice qualcosa che fai, gli rispondi: scusa ma ora vado a dormire domani ti telefono e ti dico"?
Ovviamente mi considereresti un maleducato dimenticandoti di considerare invece che sei stata proprio tu con la tua domanda a darmi la possibilità di esserlo a fronte di una tua disillusa aspettativa e cioè quella di avere una risposta affermativa e cortese.
Diverso sarebbe stato se tu, stanca come sei non avessi detto nulla e te ne fossi andata a letto, tanto cosa cambia?
Probabilmente avrai già spento il pc e quindi un mio no secco non avrebbe comunque risposta sino a domani.
Capisci dunque l'inutilità della domanda che è quindi fine a se stessa e funzionale unicamente a mantenere una forma cortese ma ininfluente ai fini del risultato ( a letto ci sei già)
Ovviamente stò scherzando e parzialmente ironizzando sulla cosa ma ti ripeto, jekill o hide sono la medesima persona, prima lo accettiamo e prima smettiamo di chiederci cosa penseranno gli altri.
...o peggio...di aspettarci dagli altri delle risposte da dott jekill sapendo che ognuno ha il suo hide e Val la pena accettarlo.

 

[ludovica83]

Ovviamente stò scherzando e parzialmente ironizzando sulla cosa ma ti ripeto, jekill o hide sono la medesima persona, prima lo accettiamo e prima smettiamo di chiederci cosa penseranno gli altri.
...o peggio...di aspettarci dagli altri delle risposte da dott jekill sapendo che ognuno ha il suo hide e Val la pena accettarlo.

Lo possiamo accettare fino a che punto?
Vediamo il dott. jekill in prima fila a messa la domenica, che sembra la persona + brava di questo mondo, serio e preciso legato alla famiglia, ma poi a casa è hide... e quando va bene si limita ad esternare la sua ambivalenza con se stesso ma quando va male... beh la cronaca ci insegna di quante donne cornificate e ammazzate e poi si scopriva la doppia vita del marito.
Questo problema nn è solo tra marito e moglie ma molto spesso tra uno dei genitori e figli o tra fratelli... e quindi cosa fai?
Ti rivolgi alla giustizia? Quale giustizia?
Quella che poi archivia dicendo "è mr Hyde solo in ambito famigliare quindi non procediamo nemmeno?. I famigliari cosa sono delle entità astratte che non sono degne di avere giustizia?".

Ma hyde nasce in ambito famigliare... è cronaca ancora di questi giorni di un padre cha ha bruciato i propri figli perchè ce l'aveva con la moglie... e tutti dicevano... brava persona, affettuoso con i suoi bambini...

Naturalmente ci sono vari gradi e livelli di Hyde... ma non credo che si possa accettare questa cosa... quando va oltre certi livelli...e se ci fosse + giustizia forse ci sarebbero invece più persone che possono parlare e scrivere invece di essere sotto metri di terra...

Hyde non lo controlli e quindi è sempre intorno a noi... e nessuno sa quando e come agirà o fino a che livello si spingerà.

 

[skywalker]

I presupposti del post iniziale non parlavano certo di questo.
Si discuteva di atteggiamenti non di patologie per le quali sarebbe più appropriato un trattamento sanitario obbligatorio (TSO).
Allo stesso modo non si discuteva di istinti lesivi per la propria persona o per altri con risvolti da cronaca nera.
Questi sono argomenti diversi per i quali i discorsi sono complessi e poco adatti ad un forum.
Allo stesso modo anche i buchi legislativi, l'assenza di strutture, la poca competenza delle figure che dovrebbero monitorare certe situazioni ( e qui la crisi non è ininfluente in quanto spesso si tratta di professionisti giovani e con esperienze limitate che , vista la scarsità di risorse e le retribuzioni incerte e non commisurate all'importanza del ruolo, accettano di lavorare nell'ambito solo perchè neo laureate e comunque in attesa di un posto migliore e meglio retribuito.
Avevo intuito si discutesse di fatti marginali legati più ad una propensione a far prevalere una necessità propria ma comunque sempre nel rispetto della legalità e delle regole del vivere civile.
Se di contro l'intenzione era quella di affrontare argomenti più complessi e con risvolti ben più gravi e incerti, non credo sia la giusta sede per parlare di situazioni e fatti che affondano le proprie radici non solo nella crisi economica come da te ipotizzato ma in un profondo disagio personale e sociale che non pretendo di poter comprendere appieno vista la folta schiera di professionisti che nonostante gli sforzi, vedono il fenomeno aggravarsi ogni giorno di più.
Se invece vuoi discutere dei motivi per cui personalmente o lavorativamente a volte ci troviamo a ritenere degli hide quelle persone che magari non lo sono realmente ma ai nostri occhi hanno l'imperdonabile colpa di non aver fatto ciò che noi ci aspettavamo da loro o che ci hanno delusi solo perché si sono comportati in modo differente da quanto la società (ipocrita) si aspetta...allora sono disponibile e mi sembrava che questo fosse in linea con quanto da te richiesto all'inizio.

 

[ludovica83]

I presupposti del post iniziale non parlavano certo di questo.
Si discuteva di atteggiamenti non di patologie per le quali sarebbe più appropriato un trattamento sanitario obbligatorio (TSO).
Allo stesso modo non si discuteva di istinti lesivi per la propria persona o per altri con risvolti da cronaca nera.
Questi sono argomenti diversi per i quali i discorsi sono complessi e poco adatti ad un forum.
Allo stesso modo anche i buchi legislativi, l'assenza di strutture, la poca competenza delle figure che dovrebbero monitorare certe situazioni ( e qui la crisi non è ininfluente in quanto spesso si tratta di professionisti giovani e con esperienze limitate che , vista la scarsità di risorse e le retribuzioni incerte e non commisurate all'importanza del ruolo, accettano di lavorare nell'ambito solo perchè neo laureate e comunque in attesa di un posto migliore e meglio retribuito.
Avevo intuito si discutesse di fatti marginali legati più ad una propensione a far prevalere una necessità propria ma comunque sempre nel rispetto della legalità e delle regole del vivere civile.
Se di contro l'intenzione era quella di affrontare argomenti più complessi e con risvolti ben più gravi e incerti, non credo sia la giusta sede per parlare di situazioni e fatti che affondano le proprie radici non solo nella crisi economica come da te ipotizzato ma in un profondo disagio personale e sociale che non pretendo di poter comprendere appieno vista la folta schiera di professionisti che nonostante gli sforzi, vedono il fenomeno aggravarsi ogni giorno di più.
Se invece vuoi discutere dei motivi per cui personalmente o lavorativamente a volte ci troviamo a ritenere degli hide quelle persone che magari non lo sono realmente ma ai nostri occhi hanno l'imperdonabile colpa di non aver fatto ciò che noi ci aspettavamo da loro o che ci hanno delusi solo perché si sono comportati in modo differente da quanto la società (ipocrita) si aspetta...allora sono disponibile e mi sembrava che questo fosse in linea con quanto da te richiesto all'inizio.

No il mio era un discorso + ampio dettato anche dalle cronache costanti... di questi giorni... dove vedi il caldo... aumentano sempre di + le situazioni negative...
Alla fine ti domandi... ma siamo sicuri di chi ci sta accanto?
Come può una persona arrivare a certi livelli?

Poi non si può certo negare che la crisi economina abbia aggravato la situazione... come non si può dire che questi casi non siano sempre esistiti.

Resta da capire fino a che punto il dottor Hyde è accettabile... e dove non lo è +.
Se lo scoprire la doppia identità di una persona in certi ambiti deve far indurre una persona a maggior indagini a riguardo... oppure deve semplicemente considerare la cosa... "un vizio"...
Perchè alla fine per quelli che possono essere considerati semplici flurt in chat si è arrivati ad uccidere... e ci sono dei bambini che sono rimasti vittime di tutto questo...

Lo stato e la giustizia, non tutela... e si sa... basta vedere quando dicono "in passato aveva avuto denunce..." oppure aveva detto che lo uccideva..." e poi gli ha dato fuoco al padre cieco...
Ma allora??? Non si poteva intervenire prima? Che senso ha parlare quando è già successo?

Cosa mi fa dire... è un atteggiamento o è una patologia?

 

[Rosa1968]

Ovviamente stò scherzando e parzialmente ironizzando sulla cosa ma ti ripeto, jekill o hide sono la medesima persona, prima lo accettiamo e prima smettiamo di chiederci cosa penseranno gli altri. ...o peggio...di aspettarci dagli altri delle risposte da dott jekill sapendo che ognuno ha il suo hide e Val la pena accettarlo.

Ciaoooo scusa, ma ieri sera proprio non connettevo, davvero, e sono felice che dall'altra parte ho trovato una persona che ha capito, grazie.
Tutti i giorni viviamo di aspettative bisogna solo avere la capacità di tenere presente gli altri, rispettare è questa la base di ogni relazione. Imporre le proprie aspettative significa non rispettare l'altro per quello che è, per la sua unicità e dignità oppure soffocare le proprie, sotto quelle degli altri significa non rispettare se stessi, umiliarsi fino a distruggersi.
Equilibrio amico skywalker è la migliore ricetta per vivere serenamente.

 

[skywalker]

Appunto!
...equilibrio.
Quello che però vedo ogni giorno è disequilibrio.
Quello che ti fa vivere nell'aspettativa che gli altri facciano questo o quello per noi senza chiedersi mai se ne hanno voglia o se è giusto pretenderlo.
Disequilibrio in tutti gli ambiti, dalle pretese del parlamentare che vuole andare in pensione dopo due legislature a spese degli esodati che non la vedranno mai a quelle del mendicante che anche se trovasse un lavoro non riuscirebbe a tenerselo[DOUBLEPOST=1374230016,1374229942][/DOUBLEPOST]per più di 15 giorni.
A volte hide è solo l'espressione di ribellione e non un mostro ma un Salvatore.

 

[Rosa1968]

Appunto!
...equilibrio.
Quello che però vedo ogni giorno è disequilibrio.
Quello che ti fa vivere nell'aspettativa che gli altri facciano questo o quello per noi senza chiedersi mai se ne hanno voglia o se è giusto pretenderlo.
Disequilibrio in tutti gli ambiti, dalle pretese del parlamentare che vuole andare in pensione dopo due legislature a spese degli esodati che non la vedranno mai a quelle del mendicante che anche se trovasse un lavoro non riuscirebbe a tenerselo[DOUBLEPOST=1374230016,1374229942][/DOUBLEPOST]per più di 15 giorni.
A volte hide è solo l'espressione di ribellione e non un mostro ma un Salvatore.

Comunque scusa per ieri sera ero proprio cotta cotta.