Proposta di acquisto scaduta

[cristian casabella]

Non sono d'accordissimo. Sminuirebbe il vostro lavoro e sarebbe anche contro la logica di mercato in qualsiasi settore. Il mediatore conta eccome in una trattativa.

Quindi, a tuo parere, se io porto un'offerta a 100 che non viene accettata e dopo un paio di mesi un mio collega porta la stessa identica offerta la farebbe accettare perché in grado di far capire al proprietario che non doveva rifiutarla, corretto?
Potrebbe pure essere, visto che a me è capitato di portare offerta a 100 rifiutata e dopo pochi mesi, portarla a 90, accettata.

Casi rari...veramente rari. Però difficile che un giudice non obblighi, in caso di richiesta del mediatore, che tutto sia risolto così, senza farti pagare nulla.

E se il clima di mutua fiducia fosse venuto a mancare?

I venditori in genere guardano i € e i tempo, le garanzie che tutto sia effettivamente a posto...potrebbe pure essere che il primo agente sia diventato per il proprietario una "noia" o un "quaraqua"... ma non vedo come non lo possa venire considerato il secondo mediatore che gli porterebbe una proposta identica

 

[francesca63]

Ma è possibile che si perda la fiducia in un professionista. Del resto va considerato che il Sig. Rossi è andato in fondo proponendosi come acquirente e quali che siano i motivi che non portano a conclusione l'affare, l'affare non si è concluso in quella situazione

Ne tipo di proposta ha fatto il sig. Rossi ?
Quanto ha offerto in meno rispetto alla richiesta ?
C’era condizione sospensiva ?
Era stato lasciato un congruo assegno in deposito, destinato a diventare caparra con l’accettazione della proposta ?
Le tempistiche erano in linea con le esigenze del venditore ?
Venditore e agenzia puntano a vendere; se l’affare non è andato in porto la probabilità più plausibile è che l’offerta non fosse valida; e addirittura che non fosse valida abbastanza da meritare una controfferta.

Eccolo qua il testo è addirittura ridicolmente stringato:

Si prescrive in un anno il diritto del mediatore al pagamento della provvigione.

Quindi ci vorrebbe l'esame della giurisprudenza per contestualizzarlo.

No, è però necessario avere cognizioni di diritto, per avere contezza del momento in cui sorge il diritto alla provvigione, del significato di “nesso causale”, e del termine “prescrizione”.

Mi interrogo sulla strada e cerco la risposta tra i professionisti

Fare proposta migliore, o lanciare una provocazione ad agenzia Blu “cara agenzia, mi metti per iscritto che, se riesco a comprare tramite altra agenzia con la medesima proposta, mi esenti dal pagamento di provvigioni?”

P.S. Sul fatto che sia controproducente affidare la propria casa in vendita a più agenzie, sono completamente d’accordo.

 

[Verner]

Quindi, a tuo parere, se io porto un'offerta a 100 che non viene accettata e dopo un paio di mesi un mio collega porta la stessa identica offerta la farebbe accettare perché in grado di far capire al proprietario che non doveva rifiutarla, corretto?

A mio parere (e a parere di qualsiasi addetto vendite del mondo) un venditore può riuscire a esprimere una performance diversa da qualsiasi altro venditore. Migliore o peggiore ma difficilmente identica. Quindi, si, ritengo assolutamente possibile che due venditori dello stesso prodotto rispetto allo stesso cliente ottengano due risultati diversi. E a dire il vero non lo sto dicendo io... è universalmente noto.

Casi rari...veramente rari. Però difficile che un giudice non obblighi, in caso di richiesta del mediatore, che tutto sia risolto così, senza farti pagare nulla

Ma il Sig. Rossi non vuole "pagare nulla", vuole pagare una provvigione. Lo dico giusto per chiarire. Qui non siamo di fronte al caso di un furbetto, ma di una persona per bene che desidera acquistare una casa e ha perso fiducia nell'operato del professionista a cui si è rivolto dopo che lo stesso ha fallito la trattativa. Cosa ben ben ben diversa dal mero tentativo di scavalco o dal pregiudizio. Questo è un post giudizio semmai.

Ne tipo di proposta ha fatto il sig. Rossi ?
Quanto ha offerto in meno rispetto alla richiesta ?
C’era condizione sospensiva ?
Era stato lasciato un congruo assegno in deposito, destinato a diventare caparra con l’accettazione della proposta ?
Le tempistiche erano in linea con le esigenze del venditore ?
Venditore e agenzia puntano a vendere; se l’affare non è andato in porto la probabilità più plausibile è che l’offerta non fosse valida; e addirittura che non fosse valida abbastanza da meritare una controfferta.

1. 10mila meno del prezzo esposto
2. Si per il mutuo
3. Si
4. Si
Vedo che dribli l'argomento di marketing. Comprendo il campanilismo ma concedimi che mi sembra un atteggiamento irrealistico e sciocco rispetto alla discussione che mi sembra del tutto onesta sia come terreno che come fine.
Che si pensi che tutti gli agenti immobiliari siano uguali non solo è ovviamente impossibile ma palesemente improbabile su qualsiasi piano: Umano/Professionale prima di tutto. Ma potrei metterci culturale, strategico e altro ancora.

Fare proposta migliore, o lanciare una provocazione ad agenzia Blu “cara agenzia, mi metti per iscritto che, se riesco a comprare tramite altra agenzia con la medesima proposta, mi esenti dal pagamento di provvigioni?”

Fare una proposta migliore significa offrire il prezzo di vendita.
L'agenzia Blu d'accordo che non sono dei campioni (mi sono astenuto da esprimere i motivi ma sono convinto che se lo facessi non esitereste a considerarli dei mentecatti ma non è questo lo scopo della discussione e non voglio trasformarla in una stupida disamina sulle mancanze di un vostro collega) ma non credo firmerebbero mai la propria condanna alla rinuncia alla provvigione.

 

[francesca63]

Che si pensi che tutti gli agenti immobiliari siano uguali non solo è ovviamente impossibile ma palesemente improbabile su qualsiasi piano: Umano/Professionale prima di tutto. Ma potrei metterci culturale, strategico e altro ancora.

Mai pensato che gli agenti siano tutti uguali, e, da ex agente di un certo successo, aggiungo “Perfortuna”: anzi, la fortuna non c’entra nulla, contano preparazione, competenza, empatia ed educazione.
Ma definire sciocco l’atteggiamento che tu mi hai imputato ( dribblare l’argomento marketing) mi pare decisamente ingeneroso e poco educato da parte tua.

2. Si per il mutuo

La presenza di una condizione sospensiva è spesso di per se un impedimento, a prescindere dalla cifra offerta.
Perché pensi che il venditore debba accettarla , se spinta da altra agenzia ?
Piuttosto, per dimostrare la tua serietà, perché non hai chiesto una predelibera reddituale, in modo da poter fare proposta subito efficace e versare la caparra ?

ma non credo firmerebbero mai la propria condanna alla rinuncia alla provvigione.

Certo, perché sanno di averne diritto, anche se acquistassi tramite la concorrenza.
La mia, come detto, era una provocazione.

mi sono astenuto da esprimere i motivi ma sono convinto che se lo facessi non esitereste a considerarli dei mentecatti

E qui la curiosità raggiunge vertici siderali 😉
Forse sarebbe interessante, per la discussione, che ci spiegassi

 

[cristian casabella]

Capisco le osservazioni, ma in termini legali, non credo che un giudice possa decidere a favore tuo, qualora ti chiamassero a pagare la provvigioni anche dopo che ne hai pagata un'altra ad un'altra agenzia.
Comunque a tuo rischio e pericolo...
Ps: anch'io conosco colleghi che non a tutti vanno a genio, anzi. Il problema che quel mediatore se lo aveva scelto il venditore...poi magari avrà anche combinato qualche cassanata....o averlo scelto per caso e essersi pentito

Rimane il fatto che quel venditore gli ha poi portato una proposta che vorresti ricalcare mandando un'altra agenzia a trattare. A sto punto converrebbe che ci vai tu diretto dal venditore e magari cerchi un accordo amichevole con l'altra agenzia

Ripeto che poi casi particolari ce ne sono pochi per cui possano cambiare gli estremi della vicenda

 

[Verner]

Ma definire sciocco l’atteggiamento che tu mi hai imputato

Se ti ho offesa mi scuso, volevo dire che è sciocco non affrontare l'argomento. Cosa che al di la della forma più o meno coraggiosa resta la mia idea. Che peraltro mi sembra hai alla fine confermato con la tua successiva argomentazione che sposo in pieno.

La presenza di una condizione sospensiva è spesso di per se un impedimento, a prescindere dalla cifra offerta.

Vero ma a parità di offerta... e comunque non verrai a dirmi che oggi come oggi una sospensiva per approvazione mutuo sia davvero un ostacolo...

Piuttosto, per dimostrare la tua serietà, perché non hai chiesto una predelibera reddituale, in modo da poter fare proposta subito efficace e versare la caparra ?

Ovviamente il Sig Rossi (che nono sono io ci tengo a chiarirlo) l'ha chiesta e ce l'ha in mano ma come sai non basta ad avere la certezza del mutuo per stessa ammissione della banca anche se ovviamente ne rappresenta la quasi certezza.

Forse sarebbe interessante, per la discussione, che ci spiegassi

Guarda ti capisco ma ne uscirebbe una diatriba sul cosa ha fatto bene/male che esorbita completamente dal tema della discussione sul quale vorrei conservare il focus perchè il Sig. Rossi è una persona reale, come l'agenzia Blu e la situazione è esattamente quella descritta. E trovo delittuoso che per colpa di un professionista palesemente non all'altezza, imprigioni un persona per bene obbligandolo a non comprare un oggetto da centinaia di migliaia di euro nel 2022.

Capisco le osservazioni, ma in termini legali, non credo che un giudice possa decidere a favore tuo, qualora ti chiamassero a pagare la provvigioni anche dopo che ne hai pagata un'altra ad un'altra agenzia.

Capisco. Speravo che data la buona fede e l'evidenza dei fatti ci fosse un modo per comporre la vicenda in modo giusto per tutti e senza comparire davanti a una corte

 

[verovero]

E trovo delittuoso che per colpa di un professionista palesemente non all'altezza, imprigioni un persona per bene obbligandolo a non comprare un oggetto da centinaia di migliaia di euro nel 2022.

comunque se secondo te un altro agente potrebbe far accettare l'offerta, basta rivolgersi a lui e pagare le provvigioni a entrambi. Soprattutto dal momento che si spendono centinaia di migliaia di euro, non sono certo poche migliaia a cambiare radicalmente l'affare

 

[specialist]

E trovo delittuoso che per colpa di un professionista palesemente non all'altezza, imprigioni un persona per bene obbligandolo a non comprare un oggetto da centinaia di migliaia di euro nel 2022.

Nessuno imprigiona nessuno. Se ci tiene tanto questa persona per bene farà un'offerta a prezzo pieno, oppure cercherà un altro appartamento. Senza abbandonarsi a ridicoli e improduttivi piagnistei.

 

[Giuseppe Di Massa]

Ok. Mi sembra chiaro e dovuto che il Sig. Rossi paghi *una provvigione* a qualcuno, ma a chi esattamente? Mi sembra che questo caso non sia contemplato dal codice, probabilmente lo è dalla giurisprudenza perchè dio solo sa quante migliaia di volte e successo e quante migliaia di cause sono arrivate in cassazione con casi come questo o almeno lo immagino.

Nel post chiedi se Rossi può comprare direttamente da proprietario o con altra agenzia. Direttamente da proprietaria paga 100% all'agenzia Blu la provvigione, con altra agenzia sicuramente non pagherà due provvigioni, ma Blu la chiederà comunque (la tua domanda era quella), poi le due agenzie potranno accordarsi.
In nessun caso Rossi potrà non pagare, quindi.
In merito alle sentenze sono tutte orientate così, quelle diverse riguardano contatti con la prima agenzia, magari l'immobile visto con quella ma non certo dopo una proposta d'acquisto, in quei casi nessuna sentenza, entro i termini di legge, ha evitato (giustamente) il pagamento.

 

[francesca63]

Vero ma a parità di offerta... e comunque non verrai a dirmi che oggi come oggi una sospensiva per approvazione mutuo sia davvero un ostacolo...

Questo lo decide il proprietario; sono diversi quelli che non vogliono assolutamente sospensive.

Ovviamente il Sig Rossi (che nono sono io ci tengo a chiarirlo) l'ha chiesta e ce l'ha in mano ma come sai non basta ad avere la certezza del mutuo per stessa ammissione della banca anche se ovviamente ne rappresenta la quasi certezza.

Vero, ma se il sig. Rossi vuole comprare un appartamento per il quale la sospensiva non è gradita, o corre il rischio o rinuncia.

E trovo delittuoso che per colpa di un professionista palesemente non all'altezza, imprigioni un persona per bene obbligandolo a non comprare un oggetto da centinaia di migliaia di euro nel 2022.

Nessun “imprigionamento”: può comprare comunque, se la sua offerta sarà ritenuta interessante, pagando comunque le provvigioni a Blu .
Posso capire il fastidio di avere a che fare con un professionista che non da fiducia; io stessa ho rinunciato all’acquisto di un immobile in Sicilia per quel motivo; ma la scelta è di Rossi

Speravo che data la buona fede e l'evidenza dei fatti ci fosse un modo per comporre la vicenda in modo giusto per tutti e senza comparire davanti a una corte

Ci si può accordare; ma sembra davvero strano che una nuova agenzia riesca dove Blu ha fallito ( salvo che sia passato molto tempo, ed il venditore si sia pentito di non aver accettato ).
Ma anche in questo caso, si può riprovare con Blu

C’è da considerare anche l’ipotesi che il proprietario non sia persona affidabile, e/o che il suo proposito di vendere non sia così saldo