Condomino che fa causa all'impresa edile e Condominio

[goldsilver]

il mio amministatore ci ha detto in assemblea annuale che un nostro condomino ha fatto causa all'impresa edile che ha ristrutturato il palazzo perche' dei ladri sono entrati durante la notte usando l'impalcatura mentre loro erano fuori ad una festa e hanno rubato valori per circa 150.000 euro.
inoltre ci ha consegnato la copia della causa in cui il derubato fa l'elenco delle cose rubate.
ha chiesto anche il danno morale per lo spavento per altri 60.000 euro.
in tutto 210.000 euro, pero' oltre all'impresa edile ha citato anche il Condominio per negligenza perche' responsabile di non aver curato la sicurezza del palazzo.
naturalmente il principale responsabile resta l'impresa edile.
il nostro amministratore ci ha informato che ha assunto un legale per difenderci dalla citazione.
anche l'impresa edile ha fatto lo stesso.
Secondo voi, noi condomini rischiamo di dover risarcire il nostro vicino di casa???
Grazie.

 

[studiopci]

Secondo voi, noi condomini rischiamo di dover risarcire il nostro vicino di casa???

Salve, se si dimostrerà che c'è stata negligenza e di questo ne sarà colpevole anche il condominio credo proprio che anche voi dovrete intervenire nel risarcimento, ma sia ben chiaro se si dimostrerà che c'è stata negligenza , credo proprio che la colpa di questo ricadrà sulle spalle dell'amministratore, figura che rappresenta gli interessi del condominio e credo ne debba anche rispondere . Credo comunque che un buon avvocato ( non quello scelto dall'amministratore ) potrà delucidarvi meglio. Fabrizio

 

[goldsilver]

Salve, se si dimostrerà che c'è stata negligenza e di questo ne sarà colpevole anche il condominio credo proprio che anche voi dovrete intervenire nel risarcimento, ma sia ben chiaro se si dimostrerà che c'è stata negligenza , credo proprio che la colpa di questo ricadrà sulle spalle dell'amministratore, figura che rappresenta gli interessi del condominio e credo ne debba anche rispondere . Credo comunque che un buon avvocato ( non quello scelto dall'amministratore ) potrà delucidarvi meglio. Fabrizio

grazie della risposta.
quando dici che ne rispondera' l'amministratore cosa intendi??
Che ne rispondera' con soldi suoi??
Nella citazione c'e' scritto che l'amministratore anche dopo il furto non ha fatto nulla per richiamare l'impresa edile alle sue responsabilita'.
quello che non capisco e' perche' ci deve andare di mezzo il Condominio che ha regolarmente pagato l'impresa, i lavori e l'impalcatura.
al limite c'era un direttore dei lavori, dei geometri, dei capi cantieri che dovevano provvedere, come possono i semplici utenti condomini rendersi conto se c'e' o non c'e' sicurezza sulle impalcature?
Grazie.

 

[manioca]

Ciao fossi in te aspetterei di vedere come vanno le cose.
Generalmente le imprese che ristrutturano le facciate hanno un'assicurazione appositamente per eventi di questa natura.
Altra cosa che ti deve rassicurare è che il condomino derubato, purtroppo per lui, deve provare l'entità del valore rubato. E questo normalmente avviene mostrando le fatture di mobilio, quadri, gioielli, etc.
Per quanto riguarda il danno morale...è arduo che venga risarcito di 60.000€ sulla parola senza produrre ricevute mediche di disagi intervenuti.
Insomma, stai veramente tranquillo per ora.
Ultimo consiglio da non sottovalutare di questi tempi: occhi aperti se l'amministratore è troppo accondiscendente sulle richieste del condomino derubato.
In bocca al lupo.

 

[pinacio]

Concordo con manioca che non sarà semplice per il "derubato" dimostrare il "danno morale" ed altrettanto per quanto eventualmente trafugato. Per quanto attiene alla responsabilità dell'Amministratore condominiale la vedo un pò stretta perchè i lavori saranno stati deliberati dall'Assemblea dei condomini previa valutazione della qualificazione professionale dell'impresa, oltre che del prezzo. Se invece l'Amministratore ha avuto delega a nominare impresa e professionisti deve rispondere per colpa in eligendo (scelta dei soggetti) e/o colpa in vigilando (non aver richiamato diffidato l'impresa ad adottare i necessari accorgimenti di sicurezza). Ma scusa una domanda, il "derubato" aveva chiuso adeguatamente le finestre ecc...?

 

[goldsilver]

Concordo con manioca che non sarà semplice per il "derubato" dimostrare il "danno morale" ed altrettanto per quanto eventualmente trafugato. Per quanto attiene alla responsabilità dell'Amministratore condominiale la vedo un pò stretta perchè i lavori saranno stati deliberati dall'Assemblea dei condomini previa valutazione della qualificazione professionale dell'impresa, oltre che del prezzo. Se invece l'Amministratore ha avuto delega a nominare impresa e professionisti deve rispondere per colpa in eligendo (scelta dei soggetti) e/o colpa in vigilando (non aver richiamato diffidato l'impresa ad adottare i necessari accorgimenti di sicurezza). Ma scusa una domanda, il "derubato" aveva chiuso adeguatamente le finestre ecc...?

il derubato e' persona molto facoltosa ed in zona lo sanno, io credo che l'abbiano curato.
la scelta dell'impresa e' stata deliberata in assemblea a maggioranza e nella maggioranza c'era anche il derubato.
siccome hanno rubato quando le impalcature erano solo nel cortile interno del palazzo, pensano che siano entrati dal portone siano saliti al piano alto e attraverso la porticina della spazzatura saltati sul ponteggio e sul balconcino del derubato rompendo il vetro ed entrando dalla cucina.
pero' io so che il rischio con i ponteggi lo sanno tutti che c'e' e quindi anche il derubato ha una sua responsabilita' ad aver tenuto tanti gioielli, orologi, orecchini, diamanti in casa invece che portarli in cassetta di sicurezza.
E poi chi ci dice che l'elenco del furto che ha stulato sia veritiero???
mah.

 

[goldsilver]

Ciao fossi in te aspetterei di vedere come vanno le cose.
Generalmente le imprese che ristrutturano le facciate hanno un'assicurazione appositamente per eventi di questa natura.
Altra cosa che ti deve rassicurare è che il condomino derubato, purtroppo per lui, deve provare l'entità del valore rubato. E questo normalmente avviene mostrando le fatture di mobilio, quadri, gioielli, etc.
Per quanto riguarda il danno morale...è arduo che venga risarcito di 60.000€ sulla parola senza produrre ricevute mediche di disagi intervenuti.
Insomma, stai veramente tranquillo per ora.
Ultimo consiglio da non sottovalutare di questi tempi: occhi aperti se l'amministratore è troppo accondiscendente sulle richieste del condomino derubato.
In bocca al lupo.

grazie, mi rincuori anche perche' dopo aver pagato tanti soldi sulla ristrutturazione e' stata proprio una brutta notizia.
penso che con tanti avvocati in mezzo sara' una cosa lunga, so che le cause civili durano alemno 10 anni fra procedimento, rinvi, fino all'ultimo grado.

 

[goldsilver]

faccio ancora una domanda sulla vicenda.
se davvero durano cosi' tanto le cause civili, almeno 10 anni, e se qualcuno dei condomini volesse vendere casa prima che sia finito il procedimento in tribunale cosa succede??
io personalmente pensavo di vendere fra due anni.
se il Condominio dovesse malaguratamente essere condannato insieme all'impresa edile, chi paga, io che ho venduto o chi ha comprato???
Naturalmente io come venditore se devo pagare, paghero' pazienza, ma sapete qualcosa al riguardo???
Grazie.

 

[manioca]

Comprendo i tuoi timori futuri, però ti ripeto sta tranquillo.
Al di la di quanto possano durare le cause civili, fatto anche questo che al momento non ti riguarda, prima di arrivare a pagare ci sono molti passaggi.
La responsabilità sulla sicurezza del cantiere è dell'impresa, che DEVE possedere un'assicurazione per pagare in casi di negligenza.
Se l'impresa non ha l'assicurazione è una responsabilità dell'amministratore che non ha eseguito il minimo dei controlli necessari e sarà lui a doverne rispondere, eccezione fatta se durante l'assemblea vi ha informato dei fatti e pur di risparmiare il condominio si è affidato ad un'impresa improvvisata.
Caso che non credo che sia altrimenti lo avresti menzionato suppongo.
Devi stare tranquillo anche perchè tutti sanno che le persone in questi casi fanno le furbe, non si può dichiarare di avere un danno di 200.000 € e sperare di essere rimborsati sull'unghia.
Purtroppo ci vogliono le prove.
Dico purtroppo perchè spesso molte persone in buona fede ci rimettono molto.
Quindi l'inqulino derubato dovrà produrre documenti, fatture, visite mediche, giorni di assenza al lavoro per depressione o stress prima di pensare d'essere rimborsato per danni materiali e morali.
Vivi la tua vita sereno.

 

[studiopci]

Concordo con Manioca , siamo in Italia e purtroppo accadimenti di questo genere sono lunghi da risolvere , ed inoltre il derubato deve dimostrare tutta una serie di cose ( reale possesso dei beni, esitenza o meno di un assicurazione, ecc.ecc. ) sarebbe troppo bello in un caso del genere dichiarare semplicemente " mi hanno rubato 130. 000 euro di preziosi " ( credo che abbia dichiarato questo prima dell'avvento del governo Monti e che oggi si stia mordendo le mani ) . Fabrizio