brina82

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Però la CILA è dei nostri tempi.

Ho trovato una pratica degli anni 90 che è un inizio lavori protocollata dal comune e con ricevuta sui diritti di segreteria richiesti, per manutenzione straordinaria.
questa cosa è? Titolo?
La CILA è un "titolo" minore. La norma parla di permesso di costruire.

L'immobile è stato realizzato in virtù del....

Se leggi gli atti c'è questa frase, e nessun immobile è stato realizzato per mezzo di una CILA...
 

Miramare

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Non sto dicendo che la CILA sia l’unico titolo sufficiente per la conformità.

Ma che sia necessario nel caso in cui le precedenti licenze edilizie non rappresentino lo stato attuale. Se L ultima CILA è quel titolo che ha variato la disposizione interna, eccome se va citata nell’atto, scusa..
 

brina82

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Non sto dicendo che la CILA sia l’unico titolo sufficiente per la conformità.

Ma che sia necessario nel caso in cui le precedenti licenze edilizie non rappresentino lo stato attuale. Se L ultima CILA è quel titolo che ha variato la disposizione interna, eccome se va citata nell’atto, scusa..
Non è indispensabile citarla per la validità dell'atto. Nel tuo caso l'atto è valido se si indica ante '67.
 

Miramare

Nuovo Iscritto
Professionista
Assolutamente no, è la seconda ipotesi. Purtroppo tanti tecnici pensano ancora oggi questo, ma non è così.

Capisco che non basta guardare l'ultima pratica.
Ma ti faccio un esempio:
supponiamo che per un fabbricato ante 67 dei primi del 900 esistano 20 pratiche edilizie.
Se le ultime 18 pratiche edilizie sono tutte conformi tra loro e rispettose delle discipline urbanistiche, mentre nelle prime 2 rilevi delle cosiddette "nefandezze" o delle difformità che hanno ereditato tutte le altre pratiche posteriori, cosa fai? Ti assumi la responsabilità di sanare delle nefandezze create nei primi anni del fabbricato, nonostante le ultime pratiche degli ultimi decenni siano tutte conformi allo stato dei luoghi?
Se sì, automaticamente vorrebbe dire che anche le pratiche posteriori sono difformi...
cioè, c'è una concatenazione di errori ed una matriosca di difformità miste a conformità.

Per questo dico, se trovo un titolo edilizio protocollato dal comune e autorizzato dal tecnico comunale in cui lo stato di progetto corrisponde allo stato dei luoghi, allora posso ripartire da quello come punto fisso e autorizzato? senza andare a rifarmi anni addietro per capire come si sia arrivati a quel punto..

Cioè dal momento che le pratiche edilizie sono depositate e timbrate dal comune, dovrebbero avere un minimo di legittimazione/controllo da parte del comune. altrimenti se la responsabilità è sempre e solo del progettista e il comune non controlla mai che le pratiche che si susseguono siano conformi tra loro allora a cosa serve il comune?

Altrimenti mi viene da pensare a quel gioco in cui "tua" e te la prendi te....del tipo, l'ultimo che arriva si prende tutto il bandolo della matassa da sbrogliare...

Non so se capisci il mio ragionamento..
 

brina82

Membro Storico
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Capisco che non basta guardare l'ultima pratica.
Ma ti faccio un esempio:
supponiamo che per un fabbricato ante 67 dei primi del 900 esistano 20 pratiche edilizie.
Se le ultime 18 pratiche edilizie sono tutte conformi tra loro e rispettose delle discipline urbanistiche, mentre nelle prime 2 rilevi delle cosiddette "nefandezze" o delle difformità che hanno ereditato tutte le altre pratiche posteriori, cosa fai? Ti assumi la responsabilità di sanare delle nefandezze create nei primi anni del fabbricato, nonostante le ultime pratiche degli ultimi decenni siano tutte conformi allo stato dei luoghi?
Se sì, automaticamente vorrebbe dire che anche le pratiche posteriori sono difformi...
cioè, c'è una concatenazione di errori ed una matriosca di difformità miste a conformità.

Per questo dico, se trovo un titolo edilizio protocollato dal comune e autorizzato dal tecnico comunale in cui lo stato di progetto corrisponde allo stato dei luoghi, allora posso ripartire da quello come punto fisso e autorizzato? senza andare a rifarmi anni addietro per capire come si sia arrivati a quel punto..

Cioè dal momento che le pratiche edilizie sono depositate e timbrate dal comune, dovrebbero avere un minimo di legittimazione/controllo da parte del comune. altrimenti se la responsabilità è sempre e solo del progettista e il comune non controlla mai che le pratiche che si susseguono siano conformi tra loro allora a cosa serve il comune?

Altrimenti mi viene da pensare a quel gioco in cui "tua" e te la prendi te....del tipo, l'ultimo che arriva si prende tutto il bandolo della matassa da sbrogliare...

Non so se capisci il mio ragionamento..
Se 19 pratiche sono corrette ma la prima è sbagliata, non è che si è giustificati perchè ha firmato anche il tecnico comunale...
 

Jan80

Membro Senior
Professionista
Purtroppo il cerino rimane in mano all'attuale tecnico che è tenuto ad asseverare nella sua interezza lo stato legittimo del fabbricato. Di casi simili a quello da te descritto ne esistono e conosco più di un tecnico denunciato in procura per aver asseverato una legittimità non del tutto veritiera.

Considera inoltre che molti titoli edilizi non venivano/vengono neppure esaminati, ultimamente solo dietro sorteggio, es. Art. 26, dia, cil, cila, scia.

Per fortuna ci sono stati 3 condoni e l'ingresso delle tolleranze costruttive, ma non sempre bastano!
 

Jan80

Membro Senior
Professionista
Però la CILA è dei nostri tempi.

Ho trovato una pratica degli anni 90 che è un inizio lavori protocollata dal comune e con ricevuta sui diritti di segreteria richiesti, per manutenzione straordinaria.
questa cosa è? Titolo?
Dovrebbe trattarsi di un'autorizzazione edilizia, la si presentava al posto di una concessione edilizia per opere di manutenzione straordinaria, recinzioni e parcheggi realizzati in forza della legge Tognoli. É stata poi sostituita con la dia nel 1996 (mi pare), ampliandone la portata.

Sul titolo edilizio comunque dovrebbe essere riportata la denominazione corretta.
 

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