matrix2589

Membro Junior
Ringrazio davvero tutti per il preziosissimo aiuto che mi avete fornito . Farò tesoro delle indicazioni di cui mi avete fatto dono in modo da sottoscrivere un contratto vantaggioso per entrambe le parti . Avete dimostrato professionalità e gentilezza, in una maniera che davvero non avevo mai incontrato prima in un forum . Auguro quindi a tutti voi un felice anno nuovo, e rinnovo i miei più sentiti ringraziamenti .
 
F

fichico

Ospite
ciao a tutti
sono nuovo nuovo e ho trovato subito questa interessantissima discussione che era proprio quella che mi interessava
Grazie a Limpida delle preziose informazioni .. proprio i prossimi giorni andrò a registrare all'ufficio AdE Bologna1 un contratto di locazione con un garante e opzione cedolare secca.
Quindi ricapitolando non dovrò pagare nè imposta di registro, nè bolli e tantomeno la tanto assurda imposta sul garante con minimo di 168 euro
Io ci vado con il D.Lgs. stampato!!! :)
Ma, una volta si dovevan portare 2 copie quindi se erano 150 righe .. la bellezza di 2+2 marche da 14.62
Ora, basta una sola copia all'AdE o ne van presentate sempre due con firme in originale?
Peccato davvero che non si possano registrare questi contratti "particolari" con garante online, sarebbe tutto tempo guadagnato e non potrebbero interpretare le norme "ad ufficium"!!!
 

Umberto Granducato

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
ciao a tutti
sono nuovo nuovo e ho trovato subito questa interessantissima discussione che era proprio quella che mi interessava
Grazie a Limpida delle preziose informazioni .. proprio i prossimi giorni andrò a registrare all'ufficio AdE Bologna1 un contratto di locazione con un garante e opzione cedolare secca.
Quindi ricapitolando non dovrò pagare nè imposta di registro, nè bolli e tantomeno la tanto assurda imposta sul garante con minimo di 168 euro
Io ci vado con il D.Lgs. stampato!!! :)
Ma, una volta si dovevan portare 2 copie quindi se erano 150 righe .. la bellezza di 2+2 marche da 14.62
Ora, basta una sola copia all'AdE o ne van presentate sempre due con firme in originale?
Peccato davvero che non si possano registrare questi contratti "particolari" con garante online, sarebbe tutto tempo guadagnato e non potrebbero interpretare le norme "ad ufficium"!!!

Al seminario dell AdE di novembre il funzionario ha comunicato che la registrazione telematica con SIRIA è fattibile anche con garante.
 

Limpida

Membro Senior
Agente Immobiliare
Fichico, se non riesci a fare la registrazione telematica e ti rechi all'agenzia del territorio, ricordati di portare 2 copie del contratto originali e compila il modello 69.:ok:
 

Cristina14061979

Nuovo Iscritto
Professionista
Salve a tutti, trovo questo forum efficientissimo. Vi spiego il mio problema. Ho stipulato un contratto di locazione abitativa aderendo alla cedolare secca; nel contratto ho inserito: " concede in locazione alla sign.ra ............. di seguito denominata conduttore, e alla sign.ra .............in qualità di garante per il conduttore" ; so di non dover pagare bollo e imposta di registro per il contratto di locazione perché è in cedolare secca, ma dalla AdE ufficio di Nola (NA) insistono a dirmi che io debba pagare il famoso 0.50%. Sono andata con il decreto alla mano ma mi hanno detto che lo stesso vale per la fideiussione prestata per il conduttore e che secondo l'art. 6 del DPR 131/1996 devo pagare l'imposta. Mi dite come devo procedere, grazie.
 

Limpida

Membro Senior
Agente Immobiliare
Ti rispondo io , prima che intervenga Pennylove:^^: che ormai l'abbiamo sfinita con questo problema.
Ti rechi all'Agenzia delle entrate e gli porti la copia del Dl.fiscale 2 marzo 2012 n.16 ( art.4 comma 1-bis) che stabilisce che i contratti di locazione aventi ad oggetto immobili ad uso abitativo, qualora assoggettati alla cedolare secca, alla fideiussione prestata da terzi per il conduttore, non si applicano le imposte di registro e di bollo. Pertanto, l'imposta di registro sulle garanzie personali previste in un contratto di locazione rimane limitata al solo regime ordinario.:ok:
 

Pennylove

Membro Assiduo
Privato Cittadino
Ti rispondo io , prima che intervenga Pennylove:^^: che ormai l'abbiamo sfinita con questo problema.
Ti rechi all'Agenzia delle entrate e gli porti la copia del Dl.fiscale 2 marzo 2012 n.16 ( art.4 comma 1-bis) che stabilisce che i contratti di locazione aventi ad oggetto immobili ad uso abitativo, qualora assoggettati alla cedolare secca, alla fideiussione prestata da terzi per il conduttore, non si applicano le imposte di registro e di bollo. Pertanto, l'imposta di registro sulle garanzie personali previste in un contratto di locazione rimane limitata al solo regime ordinario.:ok:

purtroppo già sono andata con il decreto e dicono che c'è differenza tra la fideiussione prestata da terzi e il garante nel contratto.


Lo sapevo…. :disappunto: Non si sfugge al proprio destino….:sorrisone: lo sai, Limpida, che questo post mi costerà due ore dall’analista, vero!? :D Vabbe’, tanto paga il Custode, no? :occhi_al_cielo::fiore:

Ma non esuliamo dall'argomento in dibattito. Cara Cristina, non posso che confermare quanto scritto da Limpida al #17. “Sui contratti di locazione avente ad oggetto un immobile ad uso abitativo, qualora assoggettato a cedolare secca, alla fideiussione prestata per il conduttore non si applicano le imposte di registro e di bollo”. Tutto chiaro sembrerebbe. Nient’affatto. Succede, infatti, che alcuni uffici locali dell’Agenzia delle Entrate siano riusciti a ingarbugliare anche questa norma, escludendo di fatto (con interpretazione discutibile) dal pagamento dell’imposta di registro in un contratto in cedolare solo le fideiussioni prestate da banche o assicurazioni, ossia da enti collettivi, non già le garanzie prestate da privati.

Ora, io non so quale sia stata la volontà del legislatore nel DL 2 marzo 2012, n°16, ma una cosa, comunque, posso dire. E la dico forte e chiara. Il conduttore, chiamato a dare un fideiussore, deve semplicemente indicare una persona capace che possieda beni sufficienti a garantire il pagamento dei canoni per tutta la durata del rapporto di locazione. Che poi questa persona sia una persona fisica o una persona giuridica (banca, assicurazione) poco importa, sempre di fideiussione da parte di un terzo si tratta: la fideiussione, infatti, è il contratto con cui un soggetto=fideiussore (il codice civile non rileva la persona fisica o giuridica, come fa, in senso ottusamente fiscale, l’Agenzia delle Entrate) si obbliga personalmente verso il creditore per il pagamento delle obbligazioni altrui (art. 1936 cod. civ.). Null’altro.

Pertanto, nel caso proposto, si consiglia di rivolgersi direttamente al capo-team dell’ufficio di competenza. In alternativa, si suggerisce di registrare il contratto telematicamente (in tal caso, il documento contrattuale non deve essere allegato al modello SIRIA), benchè le istruzioni di compilazione del suddetto modello ne escludano espressamente l’utilizzo in caso di fideiussione (si veda, però, la salvifica precisazione di Umberto al #14) o di rivolgersi presso altro ufficio.

P.S. Per la cronaca, le garanzie personali prestate in solido da due garanti (titolo del thread) in un contratto in regime ordinario danno luogo all’applicazione di una sola imposta (Nota all’art. 6, Tariffa, Parte prima, DPR n°131/1986).

E adesso, vado a logorare la parte superiore di un divano...:):fiore:
 

Limpida

Membro Senior
Agente Immobiliare
Lo sapevo…. :disappunto: Non si sfugge al proprio destino….:sorrisone: lo sai, Limpida, che questo post mi costerà due ore dall’analista, vero!? :D Vabbe’, tanto paga il Custode, no? :occhi_al_cielo::fiore:

Ma non esuliamo dall'argomento in dibattito. Cara Cristina, non posso che confermare quanto scritto da Limpida al #17. “Sui contratti di locazione avente ad oggetto un immobile ad uso abitativo, qualora assoggettato a cedolare secca, alla fideiussione prestata per il conduttore non si applicano le imposte di registro e di bollo”. Tutto chiaro sembrerebbe. Nient’affatto. Succede, infatti, che alcuni uffici locali dell’Agenzia delle Entrate siano riusciti a ingarbugliare anche questa norma, escludendo di fatto (con interpretazione discutibile) dal pagamento dell’imposta di registro in un contratto in cedolare solo le fideiussioni prestate da banche o assicurazioni, ossia da enti collettivi, non già le garanzie prestate da privati.

Ora, io non so quale sia stata la volontà del legislatore nel DL 2 marzo 2012, n°16, ma una cosa, comunque, posso dire. E la dico forte e chiara. Il conduttore, chiamato a dare un fideiussore, deve semplicemente indicare una persona capace che possieda beni sufficienti a garantire il pagamento dei canoni per tutta la durata del rapporto di locazione. Che poi questa persona sia una persona fisica o una persona giuridica (banca, assicurazione) poco importa, sempre di fideiussione da parte di un terzo si tratta: la fideiussione, infatti, è il contratto con cui un soggetto=fideiussore (il codice civile non rileva la persona fisica o giuridica, come fa, in senso ottusamente fiscale, l’Agenzia delle Entrate) si obbliga personalmente verso il creditore per il pagamento delle obbligazioni altrui (art. 1936 cod. civ.). Null’altro.

Pertanto, nel caso proposto, si consiglia di rivolgersi direttamente al capo-team dell’ufficio di competenza. In alternativa, si suggerisce di registrare il contratto telematicamente (in tal caso, il documento contrattuale non deve essere allegato al modello SIRIA), benchè le istruzioni di compilazione del suddetto modello ne escludano espressamente l’utilizzo in caso di fideiussione (si veda, però, la salvifica precisazione di Umberto al #14) o di rivolgersi presso altro ufficio.

P.S. Per la cronaca, le garanzie personali prestate in solido da due garanti (titolo del thread) in un contratto in regime ordinario danno luogo all’applicazione di una sola imposta (Nota all’art. 6, Tariffa, Parte prima, DPR n°131/1986).

E adesso, vado a logorare la parte superiore di un divano...:):fiore:

noooooooooooooooooooooo!:disappunto::disappunto::disappunto:
 

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