Bagudi

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Agente Immobiliare
Concettualmente parlando, sono d'accordo con Ingelman, in quanto agli effetti finali il risultato non cambia...

Sia che tu abbia l'usufrutto, sia che tu abbia il diritto di abitazione, la nuda proprietà ha gli stessi vincoli.
 

luciaesse

Nuovo Iscritto
Professionista
scusa rosa,è interessante e condivido il tuo ragionamento sul diritto di inalienabilità ma il problema sono i riferimenti. E Il 60% che tu indichi per il calcolo del diritto di abitazione è calcolato anche rispetto agli anni di chi usufruisce di tale diritto?
 

ingelman

Membro Supporter
Agente Immobiliare
l'usufrutto, sia che tu abbia il diritto di abitazione, la nuda proprietà ha gli stessi vincoli.
Vero
L'unico aspetto penalizzante per il nudo proprietario (cosa che mi spinge ad approfondire la tesi di Rosa) è che se l'usufruttuario concede in locazione l'immobile e poi muore ( :) scusa il sorriso ma mi ricorda un comico di zelig ) è vero che si avrà la consolidazione dell'usufrutto (la riunione in unico soggetto dell'usufrutto e della nuda proprietà,) ma la disponibilità non sarà immediata anche se la legge stabilisce che la locazione in questo caso , non potrà protrarsi più di un quinquennio.

Cosa che non avviene con il diritto d'abitazione
 

Rosa1968

Membro Storico
Vero
L'unico aspetto penalizzante per il nudo proprietario (cosa che mi spinge ad approfondire la tesi di Rosa) è che se l'usufruttuario concede in locazione l'immobile e poi muore ( :) scusa il sorriso ma mi ricorda un comico di zelig ) è vero che si avrà la consolidazione dell'usufrutto (la riunione in unico soggetto dell'usufrutto e della nuda proprietà,) ma la disponibilità non sarà immediata anche se la legge stabilisce che la locazione in questo caso , non potrà protrarsi più di un quinquennio.

Cosa che non avviene con il diritto d'abitazione
Eccomi, giornataccia la mia. Quanto avete scritto. Vediamo un po' se riesco a spiegare il mio concetto in base alle mie conoscenze. La nuda proprietà si ricava dalla differenza tra piena proprietà e il valore dell'usufrutto o di abitazione. Il secondo è un diritto minore, che fa parte dell'usufrutto ma che può essere separato, mi spiego? Tu puoi vendere la nuda proprietà mantenendo l'usufrutto o il solo diritto di abitazione. Perché io ho sposato la tesi del mio geometra, perché la differenza del diritto di abitazione è più debole, nel senso che non finisce solo con il passaggio a miglior vita, ma anche per il solo fatto che chi è titolare di questo diritto, non può più abitare la casa, quindi deve trasferirsi perché non più autonomo o bla bla. Quindi chi acquista la nuda proprietà con il solo diritto di abitazione potrebbe avere un vantaggio nel caso si verifichi questa evenienza, non deve aspettare la morte. Mi spiego? E chi vende la nuda proprietà mantenendo il diritto di abitazione, commercialmente parlando ne tiene conto.
 

ingelman

Membro Supporter
Agente Immobiliare
perché non più autonomo o bla bla
perchè se non è più bla bla non può abitare la casa :D

non hai fatto altro che ribadire il concetto di maggior importanza dell'usufrutto rispetto al diritto di abitazione, ma questo mi sembrava già abbastanza chiaro anche prima.
Ha me farebbe piacere , per la mia voglia di sapere e non trovarmi impreparato nel svolgere la mia attività, dove hai trovato la formula da te applicata (che poi dovrebbe essere la stessa che tutti i notai dovrebbero utilizzare per calcolare il valore di un immobile (nuda proprietà) su cui grava un diritto di abitazione in favore di un altro soggetto che non sia il nudo proprietario ovviamente.

Commercialmente parlando si possono tenere conto di tante cose , anche della cartella clinica e l'anamnesi di chi abita l'immobile .

Qui scatta la frase d'obbligo alla Carlo G. ci vogliono dati certi

non mi sembra che tu abbia rispoto alla mia domanda

Grazie (son sicuro che alla fine ci riuscirai) ;)
 

Rosa1968

Membro Storico
Grr si parlava delle differenze tra diritto di abitazione e usufrutto non ho sbandierato importanza più o meno certo debolezza del primo rispetto al secondo per una stima. Essendo una teoria del geometra credo la formula sia nell'estimo che il geometra ha ben studiato. Hai ragione comunque a voler approfondire anche perché oggi sempre di più ci ritroviamo ad affrontare queste vendite che apparentemente sono semplici ma non é così. Leggo nel tuo tono una nota di polemica. Si riporta quello che nei vari casi ci capita niente di più. Poi ognuno può prenderle per buone o approfondire.
 

ingelman

Membro Supporter
Agente Immobiliare
Calma ragazzi .. tutto serve per il nostro lavoro.
Tramite una mia ricerca viene dato al diritto di abitazione lo stesso coefficiente dell'usufrutto.
Grazie uomo sdraio :D
Io lo sapevo, ma volevo vedere fino a che punto la cocciutaggine di Rosa può arrivare.

Anche se per rispetto e , in parte condivisione di pensieri . concordo con lei su una base di logica che non trova riscontro ai fini pratici.

che la presente tabella può essere utilizzata anche in ordine al diritto di abitazione che ha le stesse caratteristiche, sotto questo profilo, del diritto di usufrutto;

anche se quello che da te trovato e da me sostenuto la parola "può essere utilizzata" non dà una risposta assoluta. (per assoluta intendo la più giusta) comunque di certo è l'unica , sia fiscalmente che commercialmente utilizzabile .

Però se le dai tempo vedrai che Rosa da buona combattente, pur di ammettere che non è come dice lei, troverà la risposta a tutti i miei dubbi.

(già la immagino starà consultando tutti i libri di estimo, utilizzando tutti i motori di ricerca sia i .It che .com) :D

Grande Rosa (dai che ci sei vicina)

no zampate please :)
 
A

Abakab

Ospite
I dubbi di Rosa sono legittimi proprio per via delle differenze tra diritto di abitazione e usufrutto e forse i calcoli fatti dal suo geometra piu si avvicinano ai valori effettivi che si dovrebbero applicare, fatto stà che, forse, per comodità vengono utilizzati gli stessi coefficienti dell'usufrutto.

,,, mi risulta che in questo momento Rosa stia tenendo sotto minaccia il suo notaio costringendolo a scrivere i coefficienti del geometra!! :D

Grande Rosina .. sei tutti noi !!! :fiore:
 
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