Edifici in legno: mercato e pregiudizi

[Graf]

Io dico: case in mattoni e barche in legno.
Io la penso così.

 

[Gianluca Sala]

come in tutte le cose ci sono i pro ed i contro; il legno di per se da un'ottima coibentazione termica migliore sicuramente del mattone, però ha una trasmittanza sonora maggiore (effetto tamburo). Come tutti gli elementi naturali tende " a lavorare" con cambio di temperatura, quindi se d'inverno gela e d'estate picchia il sole prima o poi si deforma, e una deformazione anche minima strutturale crea guai, infatti saranno brutte a vedersi ma le mansarde gettate non danno problemi quelle in travetti e perline prima o poi cedono o si aprono o si crea torsione. E gli impianti anche loro possono dare problemi. Sicuramente in certe regioni si utilizza per una migliore coibentazione e per i costi minori essendo per la maggior parti queste regioni produttrici di legname (trentino, germania scandinavia etc) ma sulla durata nel tempo ed una rivalutazione nel tempo avrei dei dubbi. Ciao

 

[arkaline]

case in legno

Tanto per essere chiari ,io costruisco in legno da circa 15 anni e con estrema soddisfazione di chi vive nelle mie case.
Il legno è sicuramente il miglior materiale da costruzione attualmente disponibile in commercio,sia per le sue caratteristiche tecniche che per le sue proprietà statiche.
Chi come nel forum asserisce,vantando una conoscenza tecnica del materiale
praticamente nulla,che il legno non garantisce statica e durata nel tempo dice un sacco di fesserie..
Giustamente invece viene citata Venezia che rappresenta la massima espressione dell'utilizzo del legno in edilizia.
Infatti,l'utilizzo del legno in ambienti salini come il mare,dimostra come tutti i pregiudizi siano fuori luogo visto che questo ambiente rappresenta ciò che è più deleterio per una struttura lignea.
Esistono tutt'oggi strutture in legno realizzate circa 2000 anni fa in giappone e nel nostro paese ricordiamo che il legno sostiene gran parte delle nostre strutture storico/artistiche(vedi cappella sistina,abbazie benedettine e quant'altro).
Putroppo nel nostro paese esiste un forte pregiudizio riguardo alle case in legno ,ma è anche vero che lentamente ma inesorabilmente stà scemando verso una ragione forte e inappugnabile..
Il legno è conveniente sotto tutti i punti di vista,sia statici che di durata nel tempo.
Nessuno si pone la questione della durata del calcestruzzo che è di circa 50 anni.Dopo tale periodo qualsiasi tipo di calcestruzzo perde le sue caratteristiche tecnico fisiche e va demolito.
Il legno invece,se opportunamente trattato,rimane inalterato nel tempo per diverse centinaia di anni.
Ricordiamo inoltre che le strutture realizzate in legno raggiungono tranquillamente la resistenza ad un sisma de 7o grado della scala richter(praticamente impossibile da raggiungere con una struttura in cla)e che sono talmente convenienti dal punto di vista energetico/ambientale da non temere nessun confronto su questo tema.
Il mercato immobiliare prevede infatti un'aumento della rihiesta di questo tipo di immobile di circa il 5% annuo nei prossimi 15 anni.

 

[Umberto Granducato]

Premetto che sono d'accordo sull'analisi delle costruzioni in legno, tuttavia...

Nessuno si pone la questione della durata del calcestruzzo che è di circa 50 anni.Dopo tale periodo qualsiasi tipo di calcestruzzo perde le sue caratteristiche tecnico fisiche e va demolito

Sicuro?

 

[Gianluca Sala]

Tanto per essere chiari ,io costruisco in legno da circa 15 anni e con estrema soddisfazione di chi vive nelle mie case.
Il legno è sicuramente il miglior materiale da costruzione attualmente disponibile in commercio,sia per le sue caratteristiche tecniche che per le sue proprietà statiche.
Chi come nel forum asserisce,vantando una conoscenza tecnica del materiale
praticamente nulla,che il legno non garantisce statica e durata nel tempo dice un sacco di fesserie..
Giustamente invece viene citata Venezia che rappresenta la massima espressione dell'utilizzo del legno in edilizia.
Infatti,l'utilizzo del legno in ambienti salini come il mare,dimostra come tutti i pregiudizi siano fuori luogo visto che questo ambiente rappresenta ciò che è più deleterio per una struttura lignea.
Esistono tutt'oggi strutture in legno realizzate circa 2000 anni fa in giappone e nel nostro paese ricordiamo che il legno sostiene gran parte delle nostre strutture storico/artistiche(vedi cappella sistina,abbazie benedettine e quant'altro).
Putroppo nel nostro paese esiste un forte pregiudizio riguardo alle case in legno ,ma è anche vero che lentamente ma inesorabilmente stà scemando verso una ragione forte e inappugnabile..
Il legno è conveniente sotto tutti i punti di vista,sia statici che di durata nel tempo.
Nessuno si pone la questione della durata del calcestruzzo che è di circa 50 anni.Dopo tale periodo qualsiasi tipo di calcestruzzo perde le sue caratteristiche tecnico fisiche e va demolito.
Il legno invece,se opportunamente trattato,rimane inalterato nel tempo per diverse centinaia di anni.
Ricordiamo inoltre che le strutture realizzate in legno raggiungono tranquillamente la resistenza ad un sisma de 7o grado della scala richter(praticamente impossibile da raggiungere con una struttura in cla)e che sono talmente convenienti dal punto di vista energetico/ambientale da non temere nessun confronto su questo tema.
Il mercato immobiliare prevede infatti un'aumento della rihiesta di questo tipo di immobile di circa il 5% annuo nei prossimi 15 anni.

Fesserie o non fesserie, hai sul campo un esperienza costruttiva di 15 anni come dici tu, ed infatti la prova del nove l'abbiamo a 50 anni dalla costruzione. Ci sono ville o palazzi secolari in muratura che sono perfetti e tranne le travi del tetto(guarda un po) sono intatti.
Giustamente dici che il legno deve essere perfettamente trattato, altrimenti perde le caratteristiche citate. Sei sicuro che tutti i legnami dedicati siano così?
Il calcestruzzo, tranquillo, dopo 50 anni è perfetto, a meno che uno abbia utilizzato sabbia di mare... Il grattacielo Pirelli di Milano è un esempio di struttura in calcestruzzo perfetta, infatti quando l'aereo ci sbattè contro 8 anni fa non fece una piega. Come del resto le strutture dei ponti o cavalcavia.. in legno non le ho ancora viste.
Se parliamo invece di coibentazione ti do ragione, il legno è uno dei migliori isolanti ed è ecologico. Però il buon legname costa e non poco. Perchè il rapporto qualità/prezzo oggi giorno è importante..
Cordialmente

 

[Sergio Caruso]

Io in un certo senso son d'accordo con arkaline,
non mi metto certo a discutere su cosa sia meglio o peggio poiché rischierei di cadere in congetture e luoghi comuni, posso però dare atto che le due tipologie sebbene possano assolvere allo stesso scopo ed essere utilizzate entrambe per realizzare strutture portanti, hanno caratteristiche a mio avviso simili anche se notevolmente differenti fra loro.
Io parto dal presupposto che si debbano valutare le necessità e le possibilità prima di fare una scelta, come si dice, "a ognuno il suo"!
In Italia abbiamo tantissimi esempi dell'utilizzo di calcestruzzo e un po meno del legno ma, guardandoci attorno scopriamo che altri popoli hanno da sempre sfruttato il legno (e anche altri materiali) per costruire le proprie case.
Diciamo pure che per le mie necessità e per i miei ideali sceglierei ad occhi chiusi una struttura portante in legno per diverse ragioni, flessibilità (antisismiche), materiali naturali (non respirerei le micro polveri del calcestruzzo), isolamento termo - acustico (nettamente superiore), velocità di realizzazione (si parla di componenti prefabbricati che si montano in pochi mesi), anche la garanzia fa la sua parte (garantite 30 anni contro i 10 del calcestruzzo), e via dicendo.
Ora, sull'ultimo punto, la garanzia, non pensiamo che se il calcestruzzo è garantito per un solo terzo rispetto al legno sia dovuto alla minore qualità. E' la solita questione burocratica che obbliga (giustamente) il costruttore a garantire il prodotto che realizza e rivende. Se non fosse un obbligo gli immobili in Italia non avrebbero una garanzia !
E' un po come la questione della scadenza sugli alimenti, pensate che, senza parlare di qualità del prodotto ma della durata, l'Olio che è un conservante ha una scadenza di un anno per legge.
Rende l'idea???

 

[akaihp]

La durabilità degli edifici è un problema sia normativo che reale di stima e manutenzione.

Al contrario di quanto avviene per altri prodotti come ad esempio i computer o le autovetture, negli edifici non si è affermato, almeno in Italia, il concentto di costo globale nel tempo (in inglese TCO) o di vita utile (Service Life).
Quella che a livello europeo è un norma (CE Guidance paper F “Durabilità e la Direttiva sui prodotti per la costruzione”) in realtà in Italia o è ignorata o è verificata solo per i prodotti in ventita anche all'estero e senza specifiche ulteriori sulla posa (viene verificata cioè sul prodotto ma non per prodotto applicato).
Per gli edifici c'è da considerare che non esiste una casistica ampia verificata (è in costruzione in questi anni a opera di ricerche sperimentali) anche in considerazione della poca standardizzazione delle tecnologie di costruzione.
Nei casi di costruzione stratificata a secco e prefabbricata in particolare, sia le prove sperimentali che le stime previsionali della vita utile dei componenti sono ad un buon livello di approssimazione e possono essere considerate attendibili.
E' per questo quindi che le case in legno sembrano meno longeve di quelle realizzate con altre tecniche costruttive: perchè per le prime si conoscono i tempi di manutenzione e di vita utile, per le altre non si hanno notizie.

Giusto in queste settimane sto partecipando ad un seminario dell'Assimpredil che coinvolge il Dipartimento Best del Politecnico di Milano e altri sugli aggiornamenti e lo "stato dell'arte" su risparmio energetico e durabilità degli edifici.
La sostanza è:

1. per la durabilità e la manutenzione programmata non siamo pronti ma ci stiamo lavorando. (e abbiamo una normativa farraginosa, incompleta e per molti versi inapplicabile)
2. per il risparmio energetico siamo messi un po' meglio ma in sostanza affrontiamo l'argomento in maniera troppo frammentaria per poter permettere alle imprese di approntare delle regole universalmente valide (differenze regionali) e non prendiamo in considerazione dei parametri che da soli servirebbero a dimezzare veramente il fabbisogno energetico degli edifici per i nostri climi (surriscaldamento estivo)

Come si evince da questa discussione inoltre manca l'informazione al pubblico e quindi anche la ricerca tecnologica non viene vista come valore aggiunto e di conseguenza non viene ricercata dagli operatori del settore.

 

[akaihp]

... anche la garanzia fa la sua parte (garantite 30 anni contro i 10 del calcestruzzo), e via dicendo.
Ora, sull'ultimo punto, la garanzia, non pensiamo che se il calcestruzzo è garantito per un solo terzo rispetto al legno sia dovuto alla minore qualità. E' la solita questione burocratica che obbliga (giustamente) il costruttore a garantire il prodotto che realizza e rivende. Se non fosse un obbligo gli immobili in Italia non avrebbero una garanzia !
E' un po come la questione della scadenza sugli alimenti, pensate che, senza parlare di qualità del prodotto ma della durata, l'Olio che è un conservante ha una scadenza di un anno per legge.
Rende l'idea???

State facendo un po' di confusione.
Una cosa è 10 anni per la garanzia per i difetti dell'edificio ed in particolare per alcuni suoi componenti quali guaine e impermeabilizzazioni, un'altra è la durabilità del calcestruzzo.

La durabilità del calcestruzzo, per come viene calcolata oggi con gli eurocodici, è di minimo 50 anni, 100 anni in determinati casi. In ogni caso la durabilità è data dall'integrità del copriferro, con interventi di riparazione straordinari può arrivare molto di più (non si sa esattamente quanto perchè il cemento armato è stato inventato "solo" nell'800).

 

[Sergio Caruso]

State facendo un po' di confusione.
Una cosa è 10 anni per la garanzia per i difetti dell'edificio ed in particolare per alcuni suoi componenti quali guaine e impermeabilizzazioni, un'altra è la durabilità del calcestruzzo.

La durabilità del calcestruzzo, per come viene calcolata oggi con gli eurocodici, è di minimo 50 anni, 100 anni in determinati casi. In ogni caso la durabilità è data dall'integrità del copriferro, con interventi di riparazione straordinari può arrivare molto di più (non si sa esattamente quanto perchè il cemento armato è stato inventato "solo" nell'800).

Hai perfettamente ragione.
Questo succede quando affrontiamo alcune questioni con troppa leggerezza e non da tecnici.
E' per questo che abbiamo bisogno dei tuoi prezziosissimi interventi, sempre precisi ed esaustivi.
Hai ragione anche quando dici che manca l'informazione al pubblico, ma forse è meglio perché per dire le cose alla leggera è meglio essere più informati noi per primi!!!

 

[wzprogetti]

Vorrei aggiungere alla discussione il mio punto di vista.
Il legno è un ottimo materiale isolante, caratteristica senza dubbio molto favorevole nella stagione fredda, ma solo in parte in quella calda.
Infatti in inverno l'involucro edilizio disperde la maggior parte dell'energia per trasmissione (cosa che gioca a favore del legno) passando dall'interno dell'edificio all'esterno. In estate, invece, l'energia fa il percorso opposto, e questo mediante due fenomeni. Il primo è sempre quello della trasmissione, ma il secondo è quello dell'irraggiamento. L'irraggiamento è (in breve) quel fenomeno per cui sento più caldo quando si è al sole rispetto a quando si è all'ombra. Esso influisce parecchio sulla temperatura interna di un edificio, ma l'unico elemento che è in grado di bloccare questoflusso è l'inerzia termica dei materiali, ossia la loro capacità di rallentare l'ingresso dell'energia. Questa caratteristica è funzionale alla capacità temica dei materiali ed alla loro massa, quindi in questo caso sono favoriti i materiali "pesanti" come i laterizi o il cls.
Tradotto in soldoni: una casa di legno è sicuramente più performante in inverno, ma richiede più energia per raffrescarla in estate.
Una casa in muratura (con cappotto) può avere un buon comportamento sia invernale che estivo
Ovviamente questo è il principio di base, in mezzo c'è l'universo delle vie di mezzo