Eredità, donazione o altro,per evitare che le badanti si impadroniscano dei beni dei loro assistiti

[nondormomai]

Situazione: 3 fratelli; solo uno è sposato; in tutto 4 vecchietti (3 uomini e una donna).
Un fratello e la donna sono sposati, e hanno una figlia.
I 2 fratelli non spostati non hanno altri parenti discenti - solo ascendenti, credo - rispetto alla figlia del fratello sposato.
Si avviano, i 4, alla vecchiaia: qualche acciacco, e l'autonomia personale che si assottiglia sempre di più.
In tutto hanno 4 case proprietà, una intestata per ogni vecchietto/a.
Cosa essenziale: c'è buona armonia tra tutti.
Il tutto andrebbe, un domani, in successione ad una unica persona, la figlia dell'unico fratello sposato.
I fratelli non sposati lasciano in eredità agli altri fratelli, e quello spostato, il più giovane, è l'unico a lasciare alla propria figlia.
Ora, la figlia vorrebbe utilizzare, oggi, le pensioni dei 4 vecchietti per assisterli con due badanti e governante, spingendoli a vivere vicini ed affittando per loro una grande casa (ognuno con la propria autonomia di cose, affetti, oggetti, ecc.; diciamo una sorta di "residence familiare"; in sostanza, una soluzione ottimale e armoniosa).

Ma la figlia vive in altra regione, e teme che dopo che ha avviato il tutto, badanti e governante possano fare firmare, in sua assenza, qualcosa ai 4 vecchietti (anche separatamente, dato che ognuno è proprietario di una casa).

Come può la figlia garantirsi?

Io pensavo a questa soluzione: la figlia si fa delegare oggi dai 4 a riscuotere le 4 pensioni, mette tutto su un conto dedicato a questo scopo e avvia il tutto (affitto, badanti e governante, utenze, ecc. ecc.), ma si fa anche contestualmente donare oggi la proprietà delle 4 case (finora intestate una per ogni vecchietto), mettendole magari a rendita con gli affitti; in questo modo i vecchietti, non più titolari di proprietà, non possono farsi turlupinare nulla da badanti e governanti e altri.


Avete qualche consiglio?

 

[smoker]

Consigli per non far turlupinare i vecchietti moltissimi...... in primis tenersi i soldi in tasca e non donare nulla a nessuno............ dalle mie parti si dice: "fatto il miracolo gabbato lu santo".

Smoker

 

[topcasa]

Lasciare ai vecchietti solo l'usufrutto

 

[Tobia]

Lasciare ai vecchietti solo l'usufrutto

con annotazione nel titolo costitutivo di divieto di alienazione dello stesso titolo
(1002, 1350 n. 2, 2643 n. 2, 2810) altrimenti è possibile cedere il diritto di usufrutto

Altrimenti il diritto di abitazione non è vendibile e non prevede che gli immobili possano essere affittati (c'è l'Uso ma non il Frutto derivante dall'immobile)

 

[pinacio]

Valutare di costituire un immobiliare e conferire a questa gli immobili? Un commercialista saprebbe consigliare forme societarie che possono garantire il pieno controllo dei beni e redditi derivanti che per statuto potrebbero essere destinati al mantenimento degli attuali proprietari finchè in vita.

 

[nondormomai]

Grazie dei suggerimenti!

con annotazione nel titolo costitutivo di divieto di alienazione dello stesso titolo
(1002, 1350 n. 2, 2643 n. 2, 2810) altrimenti è possibile cedere il diritto di usufrutto
Altrimenti il diritto di abitazione non è vendibile e non prevede che gli immobili possano essere affittati (c'è l'Uso ma non il Frutto derivante dall'immobile)

Mi potresti dare qualche delucidazione in più? I numeri che hai citato cosa sono?
Se ho capito bene, il diritto di usufrutto è cedibile tramite vendita e successione, dunque la figlia, benché subentrata nella proprietà delle 4 case, rischia i vecchietti cedano, a mezzo testamento olografo, l'usufrutto alla badante?

Valutare di costituire un immobiliare e conferire a questa gli immobili? Un commercialista saprebbe consigliare forme societarie che possono garantire il pieno controllo dei beni e redditi derivanti che per statuto potrebbero essere destinati al mantenimento degli attuali proprietari finchè in vita.

Se capisco bene, tu dici di conferire tutti i beni immobiliari ad una società, costituita dai 4 vecchietti più la figlia (5 quote?); ma poi le quote possono sempre essere lasciate in successione ad altri e non alla figlia, giusto?

 

[pippo63]

Soluzioni ne esistono tante, soprattutto se in famiglia c'è armonia; l'unica cosa che sento di consigliarti è di evitare assolutamente le donazioni per le problematiche relative ad eventuali future vendite degli immobili.

 

[nondormomai]

Grazie anche a te!

Soluzioni ne esistono tante, soprattutto se in famiglia c'è armonia; l'unica cosa che sento di consigliarti è di evitare assolutamente le donazioni per le problematiche relative ad eventuali future vendite degli immobili.

In concreto, mi potresti accennare a quali problematiche andrebbe incontro?
I beni ricevuti in donazioni non sono vendibili prima dei 5 anni, mi pare. è corretto?

 

[pinacio]

Concordo con l'evitare la donazione perchè è annullabile/retrocedibile e perchè rende i beni non idonei a costituire garanzia in caso di finanziamenti. Non sono esperto di diritto societario ma so che le forme legali per detenere sostanzialmente il controllo (e rendita) di un'attività/società ci sono e per questo ti consigliavo di rivolgerti ad un commercialista che non ti farà certo pagare per un consiglio. Credo che la forma societaria sia preferibile anche sotto il profilo fiscale.

 

[nondormomai]

Grazie ancora.
Non mi convince tantissimo l'idea della società per mia inesperienza della materia e per il numero esiguo di immobili (4). Ma vorrei approfondire.
Mi resta il dubbio sulla possibilità poi di lasciare le quote ad altri, non alla figlia.