paolucciolo

Membro Attivo
Privato Cittadino
buongiorno,
vi porgo un quesito su come dovrei comportarmi a seguito del seguente caso:
sono nudo proprietario da circa 3 anni di un immobile il quale usufruttuario è una signora di 92 anni.
la signora ha venduto la nuda proprietà per dare dei soldi alla figlia ed al nipote.
ho saputo dalla portinaia dello stabile che da fine anno la signora è ricoverata in una rsa e che l'immobile è occupato da individui da lei non identificati.
ho sentito l'amministratore che si dice all'oscuro di tutto e che le spese fino a quel giorno sono pagate; per cui ho sentito il titolare dell'agenzia immobiliare che ha seguito la compravendita il quale mi informa che ha contattato il nipote che gli conferma l'inserimento della nonna in una rsa, omettendo il luogo, e che ha dato temporaneamente in uso l'alloggio ad un suo amico che stava traslocando. dice anche che in caso di dipartita della nonna informerà tempestivamente l'agenzia.
inutile dire che non sono per nulla soddisfatto della piega che sta prendendo questa storia e che anche essere alla mercè di questo individuo mi dà molto fastidio. alla stipula dell'atto notarile avevo posto un quesito nel caso in futuro si fosse presentata un'ipotetica situazione del genere ed i parenti mi avevano assicurato che non avrebbero affittato ad alcuno l'immobile, nulla di scritto purtroppo.
per favore, vi chiedo un consiglio sulle azioni che potrei intraprendere ed anche a quanto possa fare l'amministratore, anche per poter indirizzare alla signora le eventuali comunicazioni condominiali.
credo che la signora, se ancora in vita, sia all'oscuro di tutto, forse non è neanche in grado di intendere e volere e pertanto, neanche nella capacità di poter fare un contratto di locazione. non so se abbia un tutore legale, che nel caso potrebbe essere il nipote.
come posso muovermi? come faccio a reperire queste ed altre informazioni che mi potrebbero essere utili?
grazie a chiunque mi possa dare un consiglio.
 

paolucciolo

Membro Attivo
Privato Cittadino
Non esattamente: hai opinioni piuttosto distorte, anche se diffuse.

Non c'è solo il curatore: basta l'amministratore di sostegno che può benissimo essere un parente prossimo = nipote. E non è così difficile ottenerlo se la nonnina è in quelle condizioni.
Le mie opinioni non sono cosi distorte nel pretendere che qualsiasi cosa possano fare in una mia proprietà sia fatta a regola di legge e non con sotterfugi e omissioni. Questo può includere essere procuratori o amministratori di sostegno. Anche se a mio sfavore.
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Le mie opinioni non sono cosi distorte nel pretendere che qualsiasi cosa possano fare in una mia proprietà sia fatta a regola di legge e non con sotterfugi e omissioni. Questo può includere essere procuratori o amministratori di sostegno. Anche se a mio sfavore.
Oltre che avere opinioni prive di fondamento, distorci anche ciò che ti viene risposto. Il che non è simpatico.

Se desideravi la "piena proprietà" non dovevi accontentarti della "nuda" : la stessa definizione ti doveva far capire a cosa andavi incontro.

E un procuratore o amministratore di sostegno potrebbe benissimo gestire legalmente la casa senza sentire il tuo parere. Posso condividere le tue preoccupazioni, ma certe domande te le dovevi porre prima.
 

paolucciolo

Membro Attivo
Privato Cittadino
Oltre che avere opinioni prive di fondamento, distorci anche ciò che ti viene risposto. Il che non è simpatico.

Se desideravi la "piena proprietà" non dovevi accontentarti della "nuda" : la stessa definizione ti doveva far capire a cosa andavi incontro.

E un procuratore o amministratore di sostegno potrebbe benissimo gestire legalmente la casa senza sentire il tuo parere. Posso condividere le tue preoccupazioni, ma certe domande te le dovevi porre prima.
Mi spiace tu abbia frainteso, e non capisco quali domande mi sarei dovuto porre prima, ho comperato la nuda proprietà di un immobile da una persona anziana. Ne ho parlato di questa eventualità davanti al notaio e mi hanno assicurato che non avrebbero mai affittato.
Sono stato stupido io, e *******e, aggiungo, quello dell’agenzia a non far mettere nulla di scritto. Ma ciò non toglie che il loro modus operandi non sia del tutto ortodosso.
 

Bastimento

Membro Storico
Privato Cittadino
Che non siano stati corretti nell'assicurarti una cosa che non potevano garantirti, lo riconosco. Ma credo non avresti comunque potuto porre dei limiti, salvo pagare la piena proprietà.
Poi ti confesso una mia sensazione: sono prevenuto: chi vende la nuda proprietà mi pare sempre sia uno che ha bisogno di soldi. Ora non è di per sè un difetto, magari si fanno ottimi affari: ma io non amo averci a che fare. Se fosse un tapino mi sembrerebbe di approfittarne, se invece è uno sprovveduto scialacquatore avrei sempre il timore di qualche bidone.
 

paolucciolo

Membro Attivo
Privato Cittadino
Che non siano stati corretti nell'assicurarti una cosa che non potevano garantirti, lo riconosco. Ma credo non avresti comunque potuto porre dei limiti, salvo pagare la piena proprietà.
Poi ti confesso una mia sensazione: sono prevenuto: chi vende la nuda proprietà mi pare sempre sia uno che ha bisogno di soldi. Ora non è di per sè un difetto, magari si fanno ottimi affari: ma io non amo averci a che fare. Se fosse un tapino mi sembrerebbe di approfittarne, se invece è uno sprovveduto scialacquatore avrei sempre il timore di qualche bidone.
Concordo, ma la signora, che non è una tapina, voleva dare dei soldi al nipote ed alla figlia, (dietro loro insistenza), e questi erano ben contenti di acchiappare prima della sua dipartita…
Potevo far inserire la dicitura che il
Diritto di abitazione fosse esclusivo per la signora, come indicato da un signore nel primo commento al mio articolo. Oppure stabilire una sorta di ricompensa pecuniaria per occupare prima i locali in caso di ricovero in rsa.
Ma questo l’ho letto in questi giorni.
Quel fesso dell’agenzia poteva fare meglio il suo lavoro, visto che avevo anche sollevato la questione.
 

francesca63

Moderatore
Membro dello Staff
Privato Cittadino
Potevo far inserire la dicitura che il
Diritto di abitazione fosse esclusivo per la signora, come indicato da un signore nel primo commento al mio articolo.
Il diritto di abitazione è diverso dall’usufrutto; probabilmente avresti speso di più.
Quel “signore” sono io, che però sono una signora.
ho comperato la nuda proprietà di un immobile da una persona anziana. Ne ho parlato di questa eventualità davanti al notaio e mi hanno assicurato che non avrebbero mai affittato.
Assicurazione che non aveva senso darti.

Temo che tu non avessi le idee chiare quando hai deciso di acquistare una nuda proprietà.
 

paolucciolo

Membro Attivo
Privato Cittadino
Il diritto di abitazione è diverso dall’usufrutto; probabilmente avresti speso di più.
Quel “signore” sono io, che però sono una signora.

Assicurazione che non aveva senso darti.

Temo che tu non avessi le idee chiare quando hai deciso di acquistare una nuda proprietà.
Secondo te cos’è che non avessi ben chiaro quando ho deciso di comperare una nuda proprietà? Che non ne avessi l’utilizzo finché non muore l’usufruttuaria? Che lei non ne potesse disporre come vuole finché non muore?… ho dimenticato qualcosa?…
Grazie per le risposte, a me piace conoscere tutti i punti di vista.
 

francesca63

Moderatore
Membro dello Staff
Privato Cittadino
Che lei non ne potesse disporre come vuole finché non muore?…
Lei può disporne come vuole; lei direttamente, e anche i suoi parenti, se lei non ha da obiettare.
ho dimenticato qualcosa?…
Non proprio, perché hai già detto che ti eri fidato impropriamente della inutile promessa che non avrebbero mai affittato.

Guarda che capisco il tuo disappunto, ma pensare di poter metter becco nella gestione di un immobile in nuda proprietà è utopia: mi riferivo a questo.
E, per essere chiari, ti auguro di poter entrare in possesso dell’immobile, quando sarà il momento, senza aver subito danni economici (mancato pagamento spese condominiali) o materiali (danni nell’immobile stesso).
 
Ultima modifica:

brina82

Membro Storico
Professionista
Guarda che capisco il tuo disappunto
Io invece non lo capisco!

Gli è stato detto in tutte le lingue del mondo ma mi pare che continui a farneticare.

Solo diritti non esiste; diritti e doveri. Diritto di non pagare una piena proprietà, o una piena proprietà gravata da diritto di abitazione, perchè ha pagato una nuda proprietà? Dovere di rispettarla e non entrare nel merito.
 

paolucciolo

Membro Attivo
Privato Cittadino
Io invece non lo capisco!

Gli è stato detto in tutte le lingue del mondo ma mi pare che continui a farneticare.

Solo diritti non esiste; diritti e doveri. Diritto di non pagare una piena proprietà, o una piena proprietà gravata da diritto di abitazione, perchè ha pagato una nuda proprietà? Dovere di rispettarla e non entrare nel merito.
Rileggiti i miei commenti perché sei tu che stai farneticando.
So bene quali sono i miei doveri ed anche i miei diritti. Ed il nipote della signora non rientra in nessuno di questi. È la nonna che può fare quello che vuole finché è in vita e non lui che si sta approfittando del ricovero della nonna per guadagnare dei soldi in nero su un bene che non è suo. La nonna lo ha già liquidato con i miei soldi.
Spero di essere stato chiaro e se non hai altre argomentazioni certe considerazioni tienitele per te. Grazie.
 

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