Il venditore non vuole più vendere, ma non lo mette per iscritto

[AG64]

Per Michela. Lo avevo detto: il venditore è lento nel produrre i documenti.
Più che altro è stata scritta male, avrebbe potuto usare una penalità pecuniaria, ad esempio.

 

[AG64]

Leggendo più o meno velocemente quanto scritto "sembrerebbe" che il mediatore a lavorato con i piedi e non con il cervello ... (o forse volutamente ??? chissà)

Mediatore a perte

Premesso che le clausole sospensive le abolirei a priori e le inserirei solo in quei casi dove chi rischia sono ambo le parti, ovvero in quei casi in cui l'avveramento o meno di una condizione dipende da situazioni complicate che necessitano dell'assenso di parti terze all'accordo ........

(per fare un esempio) incertezza su una sanatoria se possibile in base al tipo di abuso e la sua sanabilità che necessita l'assenso degli uffici competenti in base ai regolamenti Locali.

Odio le sospensive per i mutui perchè le trovo incomprensibili se le situazioni sono sane (garanzia immobiliare e finanziabilità del mutuatario)

Per un aggiornamento catastale stupido da come lo hai descritto non serviva inserire una clausola sospensiva .......Come detto da @PyerSilvio consegnavi l'assegno al venditore che si assumeva l'obbligo di rendere l'immobile conforme alle normative vigenti e si dava seguito alla compravendita

Ciò non toglie che dal tuo racconto (se descritto bene e non alterato da interpretazioni di parte)
indipendentemente da questa clausola sopensiva inutile, esiste pur sempre una responsabilità del venditore che, dal tuo racconto, ha trasgredito ad almeno due o tre articoli del codice civile riguardanti la responsabilità e la buona fede nello svolgimento delle trattative (vedi art. 1337 - 1175 .... etc etc

Queste situazioni di stallo a volte si risolvono con l'ausilio di un avvocato che dia peso al fatto e sottolinei al venditore rimarcandone le sue responsabilità che assumere delle obbligazioni riguardanti una compravendita immobiliare non è come andare a fare la spesa al mercato.

Che dire
Complimenti all'Agente (sempre che il tuo racconto sia stato onestamente esposto senza omissioni)

Infatti ho interpellato un avvocato, purtroppo. Troppa leggerezza.

 

[ferruccio]

Buonasera a tutti. Mi dispiace @AG64 per la tua situazione.

Come commentato da molti colleghi in questo post, mi trovo con loro d'accordo sul fatto che l'Agenzia che ti ha seguito ha predisposto un contratto, accettato dalle parti ahimé, che fá acqua da tutte le parti.

Mi sono espresso più volte in altre discussioni su come vengono applicate le sospensive nei contratti di agenzia e non mi ripeterò (esprimendo un mio parere personale da a. i. che ha studiato ed approfondito un pó, ma non sono né laureato nè un avvocato), ma questo caso dimostra, per l'ennesima volta, quanta confusione si faccia a riguardo.

Gli effetti di un contratto non possono essere "sospesi" ab-origine in virtù della condizione (e quindi firmiamo e congeliamo il tutto) ma, sospesi lo sono gli effetti che produrrà il contratto concluso oggi tra me e te perché dipendono da un evento futuro ed incerto al quale, io che chiedo la condizione, sono legato per dare seguito ai miei impegni che ho assunto firmando il contratto; se abbiamo firmato oggi però ed io mi sono impegnato a vedere e tu a comprare, oggi mi versi la caparra ed io la incasso. Da domani decorrono i termini per l' avveramento della condizione o meno per verificare se potró proseguire o, legittimamente, fermarmi. (Formule diverse da queste a mio parere ce le siamo inventate noi Agenti Immobiliari, anche per validi motivi come quelli di "proteggere" chi deve fare il mutuo etc., ma già in casi come questo la cosa si squilibra parecchio tanto che @AG64 pensa di richiedere il doppio della caparra senza che l'abbia mai versata...)

Quindi, a mio parere personale, nel tuo caso @AG64 , la caparra andava consegnata dall'agenzia al Venditore e non appunto sospesa senza motivo e titolo; in seguito ognuno si sarebbe preso le proprie responsabilità ed impegni come da contratto e com'è giusto che sia, questa dovrebbe essere la normalità.

Saluti.

 

[AG64]

Intanto, grazie. Purtroppo in Italia la giustizia è lenta e la gente ne approfitta.
La caparra non è stata sospesa. Nel contratto c'è espressamente scritto che è confirmatoria e non è legata alla sospensiva. Quella sospensiva è stata inserita perché il venditore è lento nella produzione dei documenti e avendo già individuato la sua casa da acquistare doveva mettere fretta al tecnico per arrivare al rogito, altrimenti rischiava di perdere l'acquisto. Poiché ora non la può più comprare rifiuta di fare il rogito con me. Una motivazione assurda che non accetto. Fosse stato per motivi di salute o altre cose gravi non mi sarei sognato di fare storie.

 

[PyerSilvio]

Per Michela. Lo avevo detto: il venditore è lento nel produrre i documenti.
Più che altro è stata scritta male, avrebbe potuto usare una penalità pecuniaria, ad esempio.

Non vorrei sembrarti antipatico ma le motivazioni che ci riporti non reggono proprio.

Hai presente quando le forze dell'ordine fermano un auto per contestargli un'infrazione al codice della strada?
Ecco:

In questo momento, appari proprio come quell'automobilista, che si avventura in giustificazioni stravaganti, nel tentativo di evitare le conseguenze che derivano dalle sue colpe.

Chiaro, che a un certo punto, gli addetti ai lavori, che bene conoscono le dinamiche del loro mestiere, lo guardino con insofferenza, mentre questo sta li a disporre tutto quel suo strano accampamento.

Un aggiornamento catastale è una prassi soggetta ad imposta di registro.
Duecento euro all'agenzia dell'entrate e fine del teatro. Probabilmente risolvibile pure con un click in via telematica.

Il versamento della caparra, oltre a tutelarti come fin qui pretenderesti di essere, ti avrebbe fatto assumere la qualità di promissario acquirente.

In quella veste, un soggetto acquirente, può agire pure ben oltre di qualche aggiornamento catastale, imputando ogni onere e spesa al venditore, perché doveva ottemperare lui.

Ergo ribadisco:

La tua versione dei fatti, compresa quella di un intermediario, che si farebbe scivolare dalle mani una vendita efficace già conclusa, senza lottare, risulta poco credibile.

 

[AG64]

Non vorrei sembrarti antipatico ma le motivazioni che ci riporti non reggono proprio.

Hai presente quando le forze dell'ordine fermano un auto per contestargli un'infrazione al codice della strada?
Ecco:

In questo momento, appari proprio come quell'automobilista, che si avventura in giustificazioni stravaganti, nel tentativo di evitare le conseguenze che derivano dalle sue colpe.

Chiaro, che a sto punto, gli addetti ai lavori, che bene conoscono le dinamiche del loro mestiere, lo guardino con insofferenza, mentre questo sta li a disporre tutto quel suo strano accampamento.

Un aggiornamento catastale è una prassi soggetta ad imposta di registro.
Duecento euro all'agenzia dell'entrate e fine del teatro. Probabilmente risolvibile pure in via telematica.

Il versamento della caparra, oltre a tutelarti come fin qui pretenderesti di essere, ti avrebbe fatto assumere la qualità di promissario acquirente.

In quella veste, un soggetto acquirente, può agire pure ben oltre di qualche aggiornamento catastale, imputando ogni onere e spesa al venditore, perché doveva ottemperare lui.

Ergo ribadisco:

La tua versione dei fatti, compresa quella di un intermediario, che si farebbe scivolare dalle mani una vendita efficace già conclusa, senza lottare, risulta poco credibile.

Quindi non solo è colpa mia ma mi faccio anche i film. Perché dovrei dire cose non vere? Mah .. Prendetevela con l'agente che è incompetente.

 

[PyerSilvio]

Perché dovrei dire cose non vere?

Perché mostri tutti i sintomi.

Questo ad esempio:

Prendetevela con l'agente che è incompetente.

Si chiama sparare sul pianista.

 

[AG64]

.

Non si preoccupi. C'è già un avvocato

Perché mostri tutti i sintomi.

Questo ad esempio:



Si chiama sparare sul pianista.

Guardi, neanche merita una risposta. Si dovrebbe solo vergognare di difendere la categoria quando è indifendibile e di difendere il furbo di turno che pensa di poter fare ciò che vuole, facendo perdere tempo e soldi. Le posso dire che il mio avvocato ha già avviato le procedure e ne capisce più di lei.

 

[francesca63]

Nel contratto c'è espressamente scritto che è confirmatoria e non è legata alla sospensiva.

Legalmente le due affermazioni non possono coesistere.
Se c’è sospensiva, la caparra è per legge soggetta alle sorti della sospensiva.
Per mettere fretta al venditore bisognava consegnargli la caparra, senza sospensiva, in modo che fosse chiaro che se non arrivava pronto al rogito sarebbe stato inadempiente, con le conseguenze del caso.

 

[Michela_]

Nel contratto c'è espressamente scritto che è confirmatoria e non è legata alla sospensiva

Sarebbe meglio leggere quanto da te firmato per capire cosa hai firmato di preciso. Rinnovo l’invito a pubblicare la proposta di acquisto togliendo i dati sensibili o per lo meno la parte riferita a pagamento, clausole, rogito, ecc che è la parte più importante.

Infatti ho interpellato un avvocato, purtroppo. Troppa leggerezza.

Non te ne farai niente (penso, ma ribadisco che dipende da quanto firmato), perché il contratto/proposta è stato firmato da te e venditore quindi l’avvocato verso l’agente immobiliare (a meno che ribadisco non ti abbia fatto firmare cose strane che noi non sappiamo) penso possa fare ben poco. Purtroppo una volta che hai posto la tua firma sei responsabile di ciò che sta scritto. Sia che hai capito sia che non hai capito il contenuto del contratto. Forse avresti dovuto fare qualche domanda in più.

un intermediario, che si farebbe scivolare dalle mani una vendita efficace già conclusa, senza lottare, risulta poco credibile.

Concordo. Pare strano anche a me ma mai dire mai.

Le posso dire che il mio avvocato ha già avviato le procedure e ne capisce più di lei.

Che procedura ha avviato? Verso l’agente immobiliare?