Immobile in convenzione in diritto di superficie illecitamente ceduta dal Notaio

[pericles]

Salve
Sono nuovo del Forum
Volevo prospettare un vicenda occorsa a un io parente
Nel 2009, tramite una agenzia immobiliare, redigeva una contratto preliminare di compravendita per un immobile, per la somma di euro 320.000,00 fornendo un aticipo di euro 40.000,00.
Dopo un breve periodo, veniva convocato dal Notaio a presentarsi presso la Banca ove aveva richiesto la concessione di un mutuo pari all somma di euro 280.000,00. Avveniva pertanto il rogito notarile e o stesso stabiliva la propria dimora presso l'abitazione acquistata.

nel 2012, e quindi alla distanza di tre anni, si recava presso l'ufficio comunale al fine di ottenere notizie riguardo il pagamento dell'IMU.
Nella circostanza apprendeva dallo stesso impiegato del Comune, che l'immobile che aveva acquistato era un immobile costruito in convenzione con diritti di superficie Legge 167 (99 + 99 anni).
Sbalordito della situazione, si recava presso un consulente di sua conoscenza, il quale lo rendeva edotto che effettivamente l'immobile sorgeva in un area concessa dal Comune con diritti di supeficie.
Dalla disamina dell'atto notarile, non parla in NESSUNO degli articoli di detta convenzione ! ad eccetto nell'articolo 1 del solo trasferimento di proprieta SUPERFICIARIA, ma senza menzionare alcun vincolo o convenzione che l'immobile gravava.
Inoltre lo stesso consulente riferiva che il valore stesso, doveva esere stabilito dal Comune e non dal venditore e che pertanto l'immobile medesimo non è in libero mercato !.

Domanda ??

Il Notaio non ha citatao nulla riguardo la covenzione con il Comune, eccetto DELLA PROPRIETA ' SUPERFICIARIA senza specificare di cosa sia riferito !!!
Inoltre il Notaio non fa alcuna mensione del fatto che il prezzo massimo di vendita è stabilito dal Comune e non dal venditore, che ovviamente guarda i propri interessi, vendendo l'immobile come se fosse in piena proprietà e senza vincoli, e senza chiedere il nulla osta del Comune alla vendita !!

In tutto questo il Notao che ha redatto una vendita che non doveva, di fatto, avvenire per mancanza sia delle determinazione del valore stabilito dal Comune sia di non avere ESPRESSAMENTE citato nell'atto la convezione e degli oneri dell'immobile, limitandosi, invece, ad una mera trascrizione dei diritti di superficie !

Medesima procedura elusiva, è stata perpetrata dall'agenzia immobiliare, che anch'egli si è limitato a trascrivere nell'atto preliminare la PROPROETA' SUPERFICIARIA senza specificare della convenzione dei limiti connessi.

il tutto approfittando che il mio parente è invalido (non vedente assoluto 100/100) e che la moglie e la figlia hanno espletato in buona fede, il trasferimento di proprietà dell'immobile !!!

DIMENTICAVO !!!! anche la Banca che ha erogato il mutuo, non sapeva nulla che l'immobile è costruito in convenzione !!! erogando una cifra nettamente superiore rispetto al valore dell'immobile stabilito dal Comune !


CHIEDO !!
il Notaio di che reato penale risponde ??
è L'agenzia immobiliare ?
i proprietari dell'immobile che non hanno mai parlato della convenzione ne durante la stipula che nel rogito !!!??

grazie !

 

[H&F]

Leggo per caso questo tema che mi interessa,e rispondo, non ostante il mio periodo sabbatico.

- Il notaio.
Difficile che si riesca ad incastrare un notaio, acnhe se su internet qualcosa si legge. Il notaio è sotto la sorveglianza del Consiflio del Notariato Nazionale e Provinciale. Diranno loro fino a che punto il notaio sia meritevole di una sanzione interna ( fra di loro ) ed il notaio ha una assicurazione professionale obbligatoria che rifonderà il danno, probabilmente restituirà la differenza di prezzo convenzionato e dato. No c'è da aspettarsi di più. I notai sono pubblici ufficiali.

-la BANCA
Probabilmente il notaio del mutuo e dell compravendita è lo stesso. O in ogni caso hanno guadagnato in due notai sullo stesso "affare". La banca non credo perda nulla.

-Il mediatore
Tante ipotesi, ma anche ignoranza in buona fede supportata dagli entusiasmi notarili.

-il venditore
Responsabile in pieno, anche se dirà che il notaio dell'acquirente e della banca hanno fatto tutti i controlli ......

Cosa farei io : Esposto immediato al Consiglio del Notariato Nazionale e o Provinciale.
Con allegato atto, una breve descrizione dei fatti e fotocopia del documento.

Io penso sempre di più che bisogna avere paura a comprare se non si conosce un bravo notaio che guarda TUTTO.

 

[Silvio Luise]

.....io verificherei anche in comune il regolamento della convenzione perché potrebbero esserci oltre a dei vincoli sul prezzo e vendita anche delle altre condizioni essenziali tipo residenza reddito ecc.ecc.

 

[proge2001]

Allora, siccome qui sono tutti responsabili, quasi un'associazione a delinquere, io al tuo posto metterei tutto in mano ad un avvocato e ci andrei giù di brutto.
L'agenzia che tace su tutto
La banca che eroga su un importo che non sarà sicuramente quello
Il notaio poi....!! IL NOTAIOOOOO!! Questa casta privilegiata che continua a dire di non fare i preliminari dalle agenzie immobiliari perche non sono capaci! Bisogna farli da loro!! E poi loro non sono manco capaci di scrivere con grazia un rogitooo!! MA MI FACCIA IL PIACEREEE!!
Dammi retta. Avvocato. E giù di brutto!

 

[pericles]

Grazie a tutti per la risposta..
e' mai possibile che il notaio essendo un pubblico ufficiale non risposnda di nessun reato penale ??!!
DIMENTICAVO !!
.....dalle visure storiche risulta che nel 2000 l'immobile era stato venduto ad una altra persona , sempre dallo stesso notaio...
stranamente dal passaggio dal vecchio proprietario al nuovo (parliamo sempre del 2000) scompare la quota di proprietà del Comune !!!
Infatti, nel successivo passaggio di proprietà avventuo nel 2009 con il mio parente, (sempre lo stesso notaio ) non mensiona ancora un volta la proprietà anche del Comune, ma risultano solo il vecchio proprietario che cede al mio parente !!!

secondo voi no è strana questa cosa che il Comune scompare improvvisamente dal diritto di superficie in quanto proproietario, mentre di fatto il Comune è ancora propriatrio ??!!!

Non sono della materia, ma secondo me il notaio ha omesso di trasmettere all'agenzia del territorio i dati esatti riguardo la proprietà del terreno (Legge 167) facendo diventare l'immobile come se non avesse nessun vincolo !!!!! (reato penale ??)

grazie

 

[pericles]

aggiungo ....
Nell'articolo 2 del rogito parla del DIRITTO SUPERFICIARIO
mentre nell'articolo 5 dello stesso rogito è scritto "la piena proprietà di quanto venduto, la sua libertà da pesi, oneri, vincoli""
non vi sembrea contraddittorio dall'art 1 e 5 ??!!

 

[H&F]

aggiungo ....
Nell'articolo 2 del rogito parla del DIRITTO SUPERFICIARIO
mentre nell'articolo 5 dello stesso rogito è scritto "la piena proprietà di quanto venduto, la sua libertà da pesi, oneri, vincoli""
non vi sembrea contraddittorio dall'art 1 e 5 ??!!

Ciao Pericles,
per dire se c'è reato o non c'è reato ( la parola "penale" è già compresa in reato : il reato è penale di per se stesso e puoi omettere la parola ) ci vuole un avvocato penalista perchè è materia difficile e conosciuta solo dagli avvocati penalisti che in genere fanno solo quello.
In Italia bisogna stare attenti a parlare, telefonare, scrivere anche su internet.
Il notaio leggendo di essere accusato di "reato" o nel corso di una telefonata se tu usassi la parola "reato" vieni querelato e ti devi difendere.
Poi che sia reato o meno a te non deve interessare, nel senso che non ti vengono soldi ma solo rogne. Che se la vedono fra loro, nella casta degli intoccabili.

La strada che io vedo più interessante è ripulire l'appartamento dal vincolo comunale ed il tutto a spese dell'assicurazione del notaio.
L'esposto te lo può preparare un avvocato.

Alla fine devi avere, senza tue spese, la casa regolare ed il mutuo adeguato.
Il venditore dovrebbe resituire i soldi extraprezzo ate o alla banca.
Io ho la mia esperienza in cose notarili e posso dirti : sistema e dimentica.
Non avresti altro comunque, se non rogne e mal di fegato.
Io mi ci sto ammalando dietro. Rileggiti il mio primo consiglio.
Io conosco questo tipo di frasi notarili che tu hai riportato : ...."dichiara liberoo da pesi,etc....".
Il notaio dice: il signorx mi dichiara che l'immobile y è suo ed è libero da pesi, etcc.".
Il venditore ha dichiarato il falso ed il notaio è innocente.
Tu dovresti denunciare per falso il venditore.

La situazione a me sembra sia questa.

 

[H&F]

Allora, siccome qui sono tutti responsabili, quasi un'associazione a delinquere, io al tuo posto metterei tutto in mano ad un avvocato e ci andrei giù di brutto.
L'agenzia che tace su tutto
La banca che eroga su un importo che non sarà sicuramente quello
Il notaio poi....!! IL NOTAIOOOOO!! Questa casta privilegiata che continua a dire di non fare i preliminari dalle agenzie immobiliari perche non sono capaci! Bisogna farli da loro!! E poi loro non sono manco capaci di scrivere con grazia un rogitooo!! MA MI FACCIA IL PIACEREEE!!
Dammi retta. Avvocato. E giù di brutto!

Ma forse ai notai non piacciono i vostri preliminari perchè sono fatti troppo bene e non consentono "elasticità"

 

[Manzoni Maurizio]

L'unica spiegazione potrebbe essere che l'immobile sia stato svincolato dalla determina del prezzo ma non del diritto di superficie!

 

[H&F]

L'unica spiegazione potrebbe essere che l'immobile sia stato svincolato dalla determina del prezzo ma non del diritto di superficie!

Io non conosco la materia, ho solo letto immobilio in questi mesi e molti di voi agenti mi siete sembrati espertissimi ( Bagudi, Proge2001, tu e molti altri..).
La questione non dovrebbe essere complessa da scoprire con una visita agli Uffici giusti. Per questo ho consigliato ad abbassare i toni e muoversi "duro" sul caso e motivo concreto : bisogna avere di fronte i documenti.
Io vado a cercare ogni documento che mi riguarda : se devi fare un esposto, devi avere le carte. Se le carte sono a mio supporto divento un carro armato inarrestabile.
Apprezzo la tua distinzione, che ridimensionerebbe il problema e le colpevolezze.