Penale negli incarichi di vendita non valida perchè vessatoria

[Umberto Granducato]

I "Verdi"......
e io (che sono nuovo sul forum) che mi stavo a chiedere che cosa c'entrasse la corrente politica di Umberto Bossi con le clausole vessatorie....

Dunque... sull'argomento, mio malgrado, sono piuttosto ferrato anche perché tale materia rientrava tra gli argomenti di docenza nei corsi che ho erogato per la scuola di formazione.

Vale esattamente alla lettera quanto puntualmente espresso da Luciano Passuti; per quanto riguarda la mia esperienza diretta in materia di giurisprudenza i Giudici tendono ad allinearsi addirittura ad una percentuale ridotta (se non ricordo male di circa il 30%) rispetto all'uso e consuetudine, invece che alla provvigione concordata nell'incarico.
Per capirsi... se nell'incarico c'è pattuito il 4%, e anche metti il 3% come penale, il giudice non la riconosce; si basa sul 2% di uso e consuetudine e da quella detrae il 30%.

Gli incarichi del mio Franchisor, fino alle prossime modifiche a cui si riferiva tharapyo, prevedevano appunto numerosi "bilanciamenti" affinché le penali previste sfociassero il meno possibile nella vessatorietà.

quindi il 70% della provvigione piena?

 

[Luciano Passuti]

I "Verdi"......
e io (che sono nuovo sul forum) che mi stavo a chiedere che cosa c'entrasse la corrente politica di Umberto Bossi con le clausole vessatorie....

Dunque... sull'argomento, mio malgrado, sono piuttosto ferrato anche perché tale materia rientrava tra gli argomenti di docenza nei corsi che ho erogato per la scuola di formazione.

Vale esattamente alla lettera quanto puntualmente espresso da Luciano Passuti; per quanto riguarda la mia esperienza diretta in materia di giurisprudenza i Giudici tendono ad allinearsi addirittura ad una percentuale ridotta (se non ricordo male di circa il 30%) rispetto all'uso e consuetudine, invece che alla provvigione concordata nell'incarico.
Per capirsi... se nell'incarico c'è pattuito il 4%, e anche metti il 3% come penale, il giudice non la riconosce; si basa sul 2% di uso e consuetudine e da quella detrae il 30%.

Gli incarichi del mio Franchisor, fino alle prossime modifiche a cui si riferiva tharapyo, prevedevano appunto numerosi "bilanciamenti" affinché le penali previste sfociassero il meno possibile nella vessatorietà.

Mi fa piacere ricevere il tuo consenso a quanto ho espresso ai colleghi sulla penale.
Fosse la volta buona che modificano i loro moduli !

 

[loggino]

Mi fa piacere ricevere il tuo consenso a quanto ho espresso ai colleghi sulla penale.
Fosse la volta buona che modificano i loro moduli !

Consenso?

Non mi sarei mai permesso... al massimo intendevo sposare, perche' le condivido in pieno, le tue stesse considerazioni ed interpretazioni.

Tuttavia ho sempre considerata la penale un deterrente x scoraggiare i comportamenti contrari a lealta' contrattuale, piu' che uno strumento efficace x garantirsi un rimborso in caso d'inadempienza della controparte.

Ma... Luciano.... cosa c'e' nei loro moduli?

Infine aggiungo che un incarico, per avere una propria logica identita' contrattuale, credo debba essere, per un periodo di tempo relativamente breve (3/6 mesi) sia esclusivo che irrevocabile...le due clausole devono andare necessariamente a braccetto, altrimenti facilmente aggirabili.

 

[Luciano Passuti]

Consenso?

Non mi sarei mai permesso... al massimo intendevo sposare, perche' le condivido in pieno, le tue stesse considerazioni ed interpretazioni.

Tuttavia ho sempre considerata la penale un deterrente x scoraggiare i comportamenti contrari a lealta' contrattuale, piu' che uno strumento efficace x garantirsi un rimborso in caso d'inadempienza della controparte.

Ma... Luciano.... cosa c'e' nei loro moduli?

Infine aggiungo che un incarico, per avere una propria logica identita' contrattuale, credo debba essere, per un periodo di tempo relativamente breve (3/6 mesi) sia esclusivo che irrevocabile...le due clausole devono andare necessariamente a braccetto, altrimenti facilmente aggirabili.

ANCORA UNA VOLTA CONDIVIDO IL TUO PENSIERO !
Quando criticavo i moduli di molti colleghi mi riferivo all'inserimento nell'incarico di mediazione di una penale pari alla mediazione prevista ad affare concluso. Chiaramente nulla per vessatorieta'.
PS: ho letto il tuo profilo personale ! Complimenti per la carriera e il curriculum

 

[Umberto Granducato]

Tuttavia ho sempre considerata la penale un deterrente x scoraggiare i comportamenti contrari a lealta' contrattuale, piu' che uno strumento efficace x garantirsi un rimborso in caso d'inadempienza della controparte.

cosa si mette allora nei moduli riguardo alle penali?

 

[Tobia]

A conti fatti con provvigione del 2% un giudice troverebbe equa una penale dello 0,70% (la metà meno il 30%)
Se la provvigione fosse del 3 allora la penale sarebbe del 1,05%

O sbaglio?

 

[Umberto Granducato]

A conti fatti con provvigione del 2% un giudice troverebbe equa una penale dello 0,70% (la metà meno il 30%)
Se la provvigione fosse del 3 allora la penale sarebbe del 1,05%

non capisco...

 

[Tobia]

non capisco...

ho sbagliato io..

avevo interpretato male il precedente post di loggino.

secondo l'esperienza di loggino una penale corretta (bè.. diciamo una penale che avrebbe poche possibilità di essere contestata) dovrebbe essere pari al 2% (usi e consuetudini) decurtata del 30% = 1,40% di penale

 

[Umberto Granducato]

ora capisco...
piu o meno sembra che sia così

 

[M.M.]

Puoi chiedere i danni ( poi da quantificare e dimostrare in Tribunale !)solo se nell'incarico hai la clausola di irrevocabilita' che essendo clausola vessatotia deve essere oggetto di trattativa con il consumatore e bilanciata.

... da quantificare e dimostrare credo anche a seconda del lavoro svolto.. Mi sembra evidente che se si ha un incarico da 2 gg non sia congruo chiedere una penale troppo alta, di contro se ho lavorato sull'incarico da 6 mesi.. o che addirittura lo stesso immobile è stato venduto ad un cliente portato da me... Poi c'è chi lavora a provvigione 0 e penale al 2% ma questa è un'altra storia... (chissà cosa pensa un giudice a questo riguardo?)