Ponz

Membro sognante
Agente Immobiliare
benvenuti nel mondo della gestione delle informazioni ;)

come vedete, il semplice gestire una informazione aumenta di moltissimo consapevolezza e quindi potere e forza di mercato.

Ora dopo avervi spiegato teoria per anni sul come pescare, vi ho anche messo amo, lenza, esca e detto dove pescare.

Se non lo capite ora... continuate a far finta di esser furbi negandolo.
 

CheCasa!

Moderatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
benvenuti nel mondo della gestione delle informazioni ;)

come vedete, il semplice gestire una informazione aumenta di moltissimo consapevolezza e quindi potere e forza di mercato.

Ora dopo avervi spiegato teoria per anni sul come pescare, vi ho anche messo amo, lenza, esca e detto dove pescare.

Se non lo capite ora... continuate a far finta di esser furbi negandolo.

Purtroppo... questa gestione delle informazioni può avere un prezzo... anche molto salato... nei prossimi giorni vi dirò anche il perchè... per il momento sappiate che questi dati non vengono letti solo dagli agenti immobiliari...

Ps
Ponz ti ho inviato messaggio su facebook
 

Ponz

Membro sognante
Agente Immobiliare
Purtroppo... questa gestione delle informazioni può avere un prezzo... anche molto salato... nei prossimi giorni vi dirò anche il perchè... per il momento sappiate che questi dati non vengono letti solo dagli agenti immobiliari...

Ps
Ponz ti ho inviato messaggio su facebook
Chiaro che non vengono letti solo da agenti, sono dati pubblici, le persone devono metterli senza dati sensibili come indicato e sopratutto tenere conto che possono inserirli chiunque ... (se on scannerizzano il contratto togliendo i dati ma lasciando le condizioni non hai conferme) ...e devi far si che non sia possibile risalire a te che hai condiviso il contratto, ci sono norme contrattuali in piccolo in ciò che firmate... (leggeteli bene 'sti contratti);)
Chiaro che se possono LORO (i portali) una volta che vi individuano vi rompono le balle, ciò dimostra la loro poca trasparenza e il loro voler mantenervi separati perchè possano mantenere il coltello dalla parte del manico, ma se lo fanno lo fanno solo nei confronti di chi è poco prudente... altrimenti è dura sostenere che qualcuno di preciso ha messo quei dati e non qualcun altro... ;)

Se dopo condiviso lo scrivi qua e ne discuti anche... ;) il modulo è sicuro, il forum, no e se hai firmato un contratto dove ci sono clausole particolari...

Le informazioni possono esser condivise anche nei forum, o nei posti pubblici, ma la gestione delle informazioni seria dovrebbe avvenire in settori "sicuri" e riservati. :)

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PROGETTO_CASA

Ospite
benvenuti nel mondo della gestione delle informazioni ;)

come vedete, il semplice gestire una informazione aumenta di moltissimo consapevolezza e quindi potere e forza di mercato.

Ora dopo avervi spiegato teoria per anni sul come pescare, vi ho anche messo amo, lenza, esca e detto dove pescare.

Se non lo capite ora... continuate a far finta di esser furbi negandolo.

Non ti sembra di peccare di egocentrismo e di dimostrare di ritenere che i tuoi colleghi siano mediamente degli incapaci?
 

Ponz

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Non ti sembra di peccare di egocentrismo e di dimostrare di ritenere che i tuoi colleghi siano mediamente degli incapaci?
Non mi sembra: su questi temi (e sul fatto di peccare di egocentrismo) ne sono certo. :D

Sono antipatico ma sincero. Da sempre. Non vi meritate certo diplomazia dopo 10 anni di ripetizioni nel vuoto delle medesime cose che poi si son dimostrate fondate, col tempo.

E dar retta a me mediamente conviene (con i dubbi sempre accesi, teneteli accesi sempre però), in quanto disinteressato e sopratutto molto altruista.

Se preferisci i finti umili, i comprati e gli approfittatori, continua pure.

Abbondano e fanno spesso la morale al prossimo, spesso senza aver mai fatto nulla disinteressatamente per il prossimo, aggiungo. :)
 
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PROGETTO_CASA

Ospite
Non mi sembra: su questi temi (e sul fatto di peccare di egocentrismo) ne sono certo. :D

Sono antipatico ma sincero. Da sempre. Non vi meritate certo diplomazia dopo 10 anni di ripetizioni nel vuoto.

E dar retta a me mediamente conviene, in quanto disinteressato e sopratutto molto altruista.

Se preferisci i finti umili, i comprati e gli approfittatori, continua. :)

Forse dovresti considerare che qualche tuo collega potrebbe sentirsi offeso di certe frasi.

Tanto per ricordartelo Tu scrivi: "Ora dopo avervi spiegato teoria per anni sul come pescare, vi ho anche messo amo, lenza, esca e detto dove pescare. Se non lo capite ora... continuate a far finta di esser furbi negandolo.
Da sempre. Non vi meritate certo diplomazia dopo 10 anni di ripetizioni nel vuoto."

@Ponz mi sembra ne abbiamo parlato diverse volte: tutti noi possiamo avere differenti punti di vista ed anche litigare ma se permetti gradirei si evitassero frasi che offendono il proprio intimo.....soprattutto in momenti in cui tutti tiriamo la cinghia e ci affanniamo a fare questo difficile lavoro.
 
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PROGETTO_CASA

Ospite
certo che vedere un 3086 euri x 40 annunci a Parma :shock:....un 3800 a Cagliari per 60:shock::shock:....e un 1625 per 250 annunci a Rimini:D... ci son cose che non mi tornano...sia in un verso che nell'altro...il max e' un 1080 per 30 annunci a Roma.... a questo:applauso::applauso:

Scusa Andrea ma da anni continuo a non capire questa accanimento verso i portali che porta a conclusioni talvolta sballate come nel caso specifico per le seguenti motivazioni:
1)Se volete dare credito a cio' che chiunque puo' scrivere su un foglio di Excel mi sembra non diate un corretto servizio poiché sappiamo che il dato non è certificabile.
2)Fare una statistica mischiando pere con mele puo' portare a conclusioni errate visto che in molti hanno certamente indicato il costo del servizio "all inclusive" senza evidenziare la presenza di servizi aggiuntivi. Quindi si spiegano certe discrepanze.
3)Confrontare prezzi dei contratti con decorrenze temporali diverse è comunque erroneo anche perché non si analizzano le condizioni e le modalità di pagamento di un servizio e gli insoluti che ne derivano.
4)Quando leggo che il costo del servizio è talvolta considerato dai colleghi IVA compresa mi faccio altre domande sulla attendibilità di certi dati. Alcuni sbagliano ma molti AI sono soggetti al regime dei minimi quindi considerano il costo IVA compresa.
5)Non mi pare corretto vengano fatti i conti in tasca agli altri ma soprattutto non mi piace che si continui a sottendere che chi utilizza i portali sia assimilabile ad un branco di pecore.
Non so i colleghi ma, come ho risposto precedentemente a Ponz, mi sento in diritto di rivendicare la mia facoltà di scelta senza essere deriso costantemente solo perché non si opera come vorreste.
Scusa se torno per l’ennesima volta su questo argomento ma sono molto dispiaciuto di leggere sempre certi concetti che non portano a nulla.
Ps:
Per cortesia non offendere la mia poca intelligenza rispondendo che se la gente sbaglia ad imputare i dati non è colpa tua perché cio’ che mi infastidisce è il taglio polemico con cui li leggi senza “pesarli” adeguatamente.
 

CheCasa!

Moderatore
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Chiaro che non vengono letti solo da agenti, sono dati pubblici, le persone devono metterli senza dati sensibili come indicato e sopratutto tenere conto che possono inserirli chiunque ... (se on scannerizzano il contratto togliendo i dati ma lasciando le condizioni non hai conferme) ...e devi far si che non sia possibile risalire a te che hai condiviso il contratto, ci sono norme contrattuali in piccolo in ciò che firmate... (leggeteli bene 'sti contratti);)
Chiaro che se possono LORO (i portali) una volta che vi individuano vi rompono le balle, ciò dimostra la loro poca trasparenza e il loro voler mantenervi separati perchè possano mantenere il coltello dalla parte del manico, ma se lo fanno lo fanno solo nei confronti di chi è poco prudente... altrimenti è dura sostenere che qualcuno di preciso ha messo quei dati e non qualcun altro... ;)

Se dopo condiviso lo scrivi qua e ne discuti anche... ;) il modulo è sicuro, il forum, no e se hai firmato un contratto dove ci sono clausole particolari...

Le informazioni possono esser condivise anche nei forum, o nei posti pubblici, ma la gestione delle informazioni seria dovrebbe avvenire in settori "sicuri" e riservati. :)

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Premetto che ho letto le condizioni del contratto.
Premetto che non ci sono clausole di riservatezza, a meno che non siano scritte così piccole da risultare trasparenti
Premetto che non ho neppure ricevuto indicazioni dal commerciale di mantenere riservata la trattativa (cosa che sarebbe potuta accadere in virtù di un prezzo "straordinario").
Premetto che non ho scansionato alcun contratto, nè lo farei.

Tutto ciò premesso.
Devo però sottolineare, anche se può andare a mio discapito, che la riconoscibilità è forzatamente indispensabile o quantomeno utile, almeno per il sottoscritto.
Come potrebbe un collega che, in buona fede, leggendo questo forum, volesse farsi un'idea corretta, comprendere quale dato possa risultare veritiero e quale farlocco. E come potrebbe risultare utile la lettura di un dato meramente economico se non opportunamente chiarito in una discussione?

Certo non mi aspettavo di sollevare un polverone come quello che si è sviluppato ed un po', devo confessarlo, me ne dispiaccio, forse perché sono state coinvolte delle persone che potevano legittimamente sperare di rimanerne escluse (la commerciale che magari ha solo cercato di agevolarmi, quei miei colleghi di agenzia che tengono al mantenimento del rapporto commerciale in essere).

Quindi un po' mi sento tra due fuochi... e sebbene sia perfettamente consapevole che la cosa più saggia dovrebbe essere quella di smettere di scrivere... la mia componente masochista, continua a farlo... :)
 

Ponz

Membro sognante
Agente Immobiliare
Certo non mi aspettavo di sollevare un polverone come quello che si è sviluppato ed un po', devo confessarlo, me ne dispiaccio, forse perché sono state coinvolte delle persone che potevano legittimamente sperare di rimanerne escluse (la commerciale che magari ha solo cercato di agevolarmi, quei miei colleghi di agenzia che tengono al mantenimento del rapporto commerciale in essere).
eheheh :) si è il rovescio della condivisione. Paradossalmente a me non dovrebbe fregarmene nulla di certi colleghi... quando lavoravo con i portali ho sempre avuto prezzi che confrontati con i colleghi... :D Perciò potrei anche fregarmene francamente... sono masochista pure io.
 

CheCasa!

Moderatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
Completo, come promesso, il mio racconto. Evidenziando ciò che avevo lasciato nel vago.

A seguito del rinnovo del contratto con Immobiliare.it, è stato compilato, come per i dati di Casa.it ed Idealista.it, il form messo a disposizione in questa discussione.

La mattina seguente alla spedizione del contratto, il mio socio (molto più preciso di quanto potrebbe mai essere il sottoscritto) invia una mail per verificare che il fax con il nostro contratto sia regolarmente giunto a destinazione.

Gli rispondono che il contratto è stato regolarmente ricevuto ed in fase di registrazione presso l'ufficio amministrativo.

Il pomeriggio veniamo però ricontattati e ci viene fatto presente che il contratto da noi sottoscritto è frutto di un errore e che dovrebbe essere sostituito con uno diverso, a differenti condizioni economiche.

La telefonata prosegue con toni piuttosto alterati, sia del sottoscritto che da parte dell'interlocutore, ma nel momento in cui evidenzio la scorrettezza che implicherebbe il mancato rispetto di un contratto già siglato, benché frutto di un errore, vengo messo al corrente che tale pure veniva considerato il comportamento della mia società nell'aver reso pubblici i dati commerciali del contratto, benché in forma anonima, facilmente riconducibili alle condizioni concordate.

Francamente nessuno pensava che ci si guardasse a questi dati e l'essere finito sotto accusa mi ha inizialmente gettato nel panico (da qui i messaggi privati indirizzati ad @Irene1 , @Bagudi ed @il Custode , che ringrazio per la comprensione).

Invece, in verità, anche i Portali ci guardano e neppure con superficialità perchè comunque, per ricondurre i dati del form al nostro contratto, visto il numero delle agenzie che aderiscono ad Immobiliare.it, un minimo anche di ricerca sarà stata fatta.

La situazione comunque si è riappacificata con l'intervento di un altro interlocutore che ha provato ad addolcire la pillola e si è preso qualche giorno per decidere il da farsi.

All'inizio della settimana mi ha poi contattato l'impiegata commerciale che segue il mio contratto, per informarmi che Immobiliare.it lo avrebbe onorato, seppure ad un prezzo che derivava da un errore materiale e facendomi presente che, per il successivo rinnovo, non avrei potuto contare su queste condizioni fuori dall'ordinario.

Ho cercato di esprimere l'accaduto in modo asettico. Ognuno potrà farsi la propria idea. Personalmente, ho compreso che le parole, anche se frutto magari di un atteggiamento ironico ed impertinente che, lo ammetto, non è solo proprio di alcuni miei interventi su queste pagine ma fa un po' parte del mio modo di approcciarmi alla vita... ho compreso che le parole hanno un loro peso e devono essere ponderate con attenzione.

Visto che ci leggono, ringrazio pubblicamente Gessica e Valeria di Immobiliare.it. Quest'ultima ha sopportato i lati più ruvidi del mio carattere dimostrando una gentilezza e disponibilità che, in alcune fasi della vicenda, avrà ritenuto mal riposte.

Ringrazio anche @Ponz e @PROGETTO_CASA che, in privato, e partendo da posizioni diametralmente opposte, mi hanno tranquillizzato e consigliato.
 

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