Preliminare che slitta per colpa del venditore

[annarosa7]

Aitutatemi sono veramente imbestialita.
Abbiamo fatto una proposta d'acquisto che indica come data ultima del preliminare il 30 aprile e come data ultima del rogito il 15 luglio.
Noi siamo disposti a fare il preliminare quanto prima ma il proprietario (che oggi ha firmato la proposta) tramite l'agente immobiliare ci dice che il rpiminare o si fa il 27 aprile o il 16 maggio e che cmq prima di andare dal notaio vuole una copia da far leggere da un suo amico.
Sono esasperata .... per non dire disperata.
Noi vogliamo fare il preliminare il prima possibile perche' vogliamo chiedere il mutuo non con la proposta ma con un documento del notaio.
Il notaio che abbiamo contattato ci ha detto che forse per il 27 ce la fa ma probabilmente la copia non ce la puo' dare.
Cosa puo' succedere se arriviamo al 16 maggio senza aver fatto il preliminare?
Alla fine e' come se fossimo noi inadempienti all'impegno preso con la proposta?
Come ci dobbiamo comportare?
E' vero che il preliminare che slitta per colpa del venditore ma noi come facciamo a dimostrarlo?
GRAZIE

 

[Bagudi]

Non ti disperare, basta scriversi, che sia un fax, una mail o una raccomandata, va tutto bene.

Perchè il notaio non dovrebbe darti una copia del preliminare sottoscritto ? Non è che abbia capito che dovete fare il rogito ?

La copia del preliminare va data subito, mentre il rogito no, perchè deve andare a repertorio...

Silvana

 

[goldsilver]

Aitutatemi sono veramente imbestialita.
Abbiamo fatto una proposta d'acquisto che indica come data ultima del preliminare il 30 aprile e come data ultima del rogito il 15 luglio.
Noi siamo disposti a fare il preliminare quanto prima ma il proprietario (che oggi ha firmato la proposta) tramite l'agente immobiliare ci dice che il rpiminare o si fa il 27 aprile o il 16 maggio e che cmq prima di andare dal notaio vuole una copia da far leggere da un suo amico.
Sono esasperata .... per non dire disperata.
Noi vogliamo fare il preliminare il prima possibile perche' vogliamo chiedere il mutuo non con la proposta ma con un documento del notaio.
Il notaio che abbiamo contattato ci ha detto che forse per il 27 ce la fa ma probabilmente la copia non ce la puo' dare.
Cosa puo' succedere se arriviamo al 16 maggio senza aver fatto il preliminare?
Alla fine e' come se fossimo noi inadempienti all'impegno preso con la proposta?
Come ci dobbiamo comportare?
E' vero che il preliminare che slitta per colpa del venditore ma noi come facciamo a dimostrarlo?
GRAZIE

ma a me sembra preliminare del preliminare...............................

 

[annarosa7]

Silvana ce ne ha fatte talmente tante !!!!!
Ad esempio per sanare il fatto che la situazione della piantina catastale e quella del progetto depositato in comune non erano coincidenti ci voleva far pagare 2500 sapendo che cmq la pratica l'avrebbe portata avanti il figlio architetto (costo reale dell'operazione a parte il compenso del figlio 516 eruo)
Quando abbiamo fatto l'ultima proposta ci avevano detto che avviavano la pratica per la sanatoria la settimana scorsa ed invece l'hanno avviata ieri.... e poi ce ne sarebbero tante altre.

Se non fosse che la casa mi piace e andiamo di fretta lo manderei a quel paese!!

Grazie

 

[gcaval]

Solita storia... su questo forum ne leggeremo a migliaia! E ancor peggio, di casi come questi ce ne sono milioni non scritti su Immobilio. E tutto questo perché? Perché la proposta rimanda ad un preliminare...

Cara Annarosa7, la legge dice che quel contratto che hai in mano controfirmato, per quanto "minimo", è già di per sè un preliminare, a meno che non rimandi alla scrittura di un altro contratto, ragion per cui risulterebbe già nullo (quello in tuo possesso) in partenza. Poi facendo le cose all'italiana, se i santi ti assistono, tutto si può fare... se invece qualcuno vuol fare rogne, altro che fax e raccomandate...

Ti rimando a questa discussione:

Secondo la Corte il “preliminare di preliminare" non ha efficacia vincolante per le parti

 

[ccc1956]

per gcaval.....................eppur qualcosa si muove.
su altri forum ci sono gia' acquirenti e venditori che cominciano a conoscere cosa sia il preliminare del preliminare proprio leggendo questi forum.
c'e' appena oggi sul forum cugino di immobilio, un caso di un venditore che non vuole lasciare casa il giorno del rogito e siccome ha firmato un preliminare del preliminare vuole annullare tutto.
questi sono i rischi.
ciao e complimenti per la tenacia.

 

[Umberto Granducato]

un venditore che non vuole lasciare casa il giorno del rogito e siccome ha firmato un preliminare del preliminare vuole annullare tutto. questi sono i rischi.

beh probabilmente si arrampicherà sugli specchi. La proposta la annulli se non arrivi al preliminare (sempre secondo la famosa sentenza), ma sei hai fatto un preliminare regolare, d'accordo con l'acquirente, non è che perchè hai firmato una proposta 'sbagliata' in origine, allora puoi annullare tutto...

 

[annarosa7]

Umberto finalmente dalle tue parole ho avuto conferma di quello che pensavo: anche se c'e' un proposta nulla se il preliminare fatto dal notaio e' regolare tutto e' corretto.
Ed e' per questo che io voglio andare al preliminare il prima possibilie in maniera da "vincolare" fortemente il venditore!!!!
Nullita' o meno della proposta!

 

[gcaval]

Una precisazione va fatta.

Annarosa7, attenzione perché non abbiamo detto che tutte le proposte sono nulle! Se nella tua c'è scritto che le parti si obbligano a vendere o le parti promettono di vendere, o altre forme in cui si esplicita la natura obbligatoria del contratto, quella proposta controfirmata, una volta che ne sei a conoscenza (e ne sei a conoscenza, perché hai copia) è un contratto concluso, ossia vale come un preliminare (purché abbia tutti i requisiti minimi previsti per legge).

Adesso ho come l'impressione che dovremo fare la battaglia contraria per far capire questo. La sentenza di Cassazione dice cose ben precise. Il divieto è quello di "obbligarsi ad obbligarsi". Le proposte erano validissime prima, e lo sono tuttora. E proprio perché sono uno strumento con tutte le caratteristiche del contratto, devono essere fatte bene da subito.

La proposta la annulli se non arrivi al preliminare (sempre secondo la famosa sentenza), ma sei hai fatto un preliminare regolare, d'accordo con l'acquirente, non è che perchè hai firmato una proposta 'sbagliata' in origine, allora puoi annullare tutto

Uhm... siamo certi? Io dico di no. Se la proposta è idonea, per quanto detto prima, il contratto è concluso. Se si scrive poi un nuovo contratto diverso (preliminare), e spariscono le tracce del precedete contratto (proposta), ok. Soluzione all'italiana e tutti felici (come nel 95% dei casi). Se però una delle parti conserva il primo, e per qualche motivo vuol far casino? Non sarà mica la prova della registrazione del secondo contratto ad annullare il primo. Ricordo che siamo sempre nell'ambito della scrittura privata. Quindi?

Come la si vuol girare, questa storia, se non si fanno le cose fatte a modo, i problemi ritornano sempre a galla.

 

[Umberto Granducato]

Uhm... siamo certi?

siamo certi

Adesso ho come l'impressione che dovremo fare la battaglia contraria per far capire questo. La sentenza di Cassazione dice cose ben precise. Il divieto è quello di "obbligarsi ad obbligarsi". Le proposte erano validissime prima, e lo sono tuttora. E proprio perché sono uno strumento con tutte le caratteristiche del contratto, devono essere fatte bene da subito.

vero

on sarà mica la prova della registrazione del secondo contratto ad annullare il primo.

se io faccio un preliminare, regolarmente firmato dalle parti, come può una delle parti andare ad appellarsi al fatto che era stata fatta prima una proposta nulla (che poi ovviamente è da verificare)in origine. Il problema eventuale nasce se non si fa la seconda scrittura, non dopo. Non esageriamo....