Prop Locaz con somma deposito scritta ma non versata:e' valida?

[venere116]

Buonasera a tutti io sono Federica collaboro da poco per un agenzia imm di Modena e ci siamo trovati di fronte a un insolito problema: un collega ha ritirato una proposta con scritto come somma di deposito fiduciario una mensilità, ma il cliente che ha firmato la proposta non aveva con se nulla e ha promesso verbalmente che avrebbe fatto bonifico al proprietario il giorno dopo, bonifico al proprietario, perche l agenzia non puo incassare somme di deposito in quanto il bonifico sostituisce l assegno intestao al proprietario/locatore, e anche perche dopo al telefono il proprietario ha confermato che se le credenziali sarebbero state confermate avrebbe accettato quella proposta. Bene il punto e' che Noi il giorno dopo abbiamo comunicato l accettazione della proposta e quindi l abbbiamo comunicata al cliente che ancora non aveva eseguito il bonifico.......il giorno dopo mi dice che ha cambiato idea. Noi incassiamo qst decisione (di certo non ci appelliamo alle sentenze cassazione che affermano che in caso di comunicaz accettazione abbiamo diritto alla provvigione piena, , ma il proprietario molto AVIDO, ci dice di voler, con suo avvocato, di provare ad accalappiarsi questa mensilità mai arrivata, noi abbiamo gia ripreso gli appuntamenti per trovare nuovo proponente. 1) DOMANDA NON E' CHE RISCHIAMO NOI AGENTI IMMOBILIARI AD AVER PRESO UNA PROPOSTA CON SCRITTA UNA CIFRA CHE DI FATTO NON ABBIAMO IN MANO IN QUEL PRECISO MOMENTO DELLA SOTTOSCRIZIONE DELLA PROPOSTA? 2) IL LOCATORE HA DIRITTO AD INCASSARE QUELLA SOMMA? cosa ci consigliate? facciamo sparire questa proposta atipica? ripeto noi non abbiamo mai fatto cause per ottenere provvigione dopo la comunicaz accettazione proposta nei casi il proponente si sia tirato indietro. per ns principi e moralità. grazie a chi proverà a risponderci grazie e buon lavoro a tutti

 

[PyerSilvio]

Buonasera a tutti io sono Federica collaboro da poco per un agenzia imm di Modena e ci siamo trovati di fronte a un insolito problema: un collega ha ritirato una proposta con scritto come somma di deposito fiduciario una mensilità, ma il cliente che ha firmato la proposta non aveva con se nulla e ha promesso verbalmente che avrebbe fatto bonifico al proprietario il giorno dopo, bonifico al proprietario, perche l agenzia non puo incassare somme di deposito in quanto il bonifico sostituisce l assegno intestao al proprietario/locatore, e anche perche dopo al telefono il proprietario ha confermato che se le credenziali sarebbero state confermate avrebbe accettato quella proposta. Bene il punto e' che Noi il giorno dopo abbiamo comunicato l accettazione della proposta e quindi l abbbiamo comunicata al cliente che ancora non aveva eseguito il bonifico.......il giorno dopo mi dice che ha cambiato idea. Noi incassiamo qst decisione (di certo non ci appelliamo alle sentenze cassazione che affermano che in caso di comunicaz accettazione abbiamo diritto alla provvigione piena, , ma il proprietario molto AVIDO, ci dice di voler, con suo avvocato, di provare ad accalappiarsi questa mensilità mai arrivata, noi abbiamo gia ripreso gli appuntamenti per trovare nuovo proponente. 1) DOMANDA NON E' CHE RISCHIAMO NOI AGENTI IMMOBILIARI AD AVER PRESO UNA PROPOSTA CON SCRITTA UNA CIFRA CHE DI FATTO NON ABBIAMO IN MANO IN QUEL PRECISO MOMENTO DELLA SOTTOSCRIZIONE DELLA PROPOSTA? 2) IL LOCATORE HA DIRITTO AD INCASSARE QUELLA SOMMA? cosa ci consigliate? facciamo sparire questa proposta atipica? ripeto noi non abbiamo mai fatto cause per ottenere provvigione dopo la comunicaz accettazione proposta nei casi il proponente si sia tirato indietro. per ns principi e moralità. grazie a chi proverà a risponderci grazie e buon lavoro a tutti

L’intermediario non e’ parte integrante del contratto Federica.
Contratto, che nemmeno esiste, atteso che la proposta non e’ stata nemmeno accettata.

Se il proprietario, vuole avanzare pretese, doveva firmare l’offerta.
Non certo per telefono.
Accettata la proposta il contratto e’ tutto loro.

Resta inteso, che per evitare malintesi, se non avevate preso soldi o titoli, perche’ quello inviava il bonifico, quello dovevate scrivere.

Per il futuro, evitate di avanzare prassi con il proprietario, senza avere il sostegno di una caparra.

Se un cliente, si presenta ancora senza assegno, formulate la proposta con un minimo acconto, anche cento euro.
Da imputare in conto pigione oppure per la cauzione.

Prima lo mandate al bancomat a prelevare e poi fate la proposta.

Senza soldi niente proposta.

Proprio per evitare figure da cioccolattai nei confronti del proprietario.

 

[francesca63]

anche perche dopo al telefono il proprietario ha confermato che se le credenziali sarebbero state confermate avrebbe accettato quella proposta.

Questa non mi pare si possa definire un’accettazione.

Bene il punto e' che Noi il giorno dopo abbiamo comunicato l accettazione della proposta e quindi l abbbiamo comunicata al cliente che ancora non aveva eseguito il bonifico...

Perché comunicare un’accettazione , che non c’era stata (se non verbale e condizionata alla verifica delle credenziali), per una proposta “monca” (perché senza caparra) ?

 

[venere116]

ciao grazie comunque del tempo speso, ma non siamo novellini in fatto di locazioni anzi, ma e' il proprietario (questo che e' uno Squalo) faccio notare che non hai risposto alla domanda, se l avessi posta tu io ti avrei risposto andando dritto al sodo dicendoti che il deposito che diventa caparra, in caso il proponente si dovesse ritirare, rimane in mano al locatore e senza il giudice valuta il danno subito, qst situazione e' a metà strada quindi nessuno puo darmi una risposta migliore di questa " dipende dall interpretazione del giudice e dal danno che il locatore potrebbe dimostrare)ma siccome c'e' un vizio di partenza e cioe la somma non puo andare subito al locatore ma al mediatore, noi stracciamo la proposta e giorno abbiamo ricevuto altra proposta regolare. resta il dubbio sul deposito scritto firmato ma non versato, ovvio che con qls altro proprietario non e' mai successo nulla. la ns scelta era per non doversi reincontrare la mattina dopo visto che sarebbe partito, non per fregare il proponente

cioccolattai con una T sola.

Francesca le accettazioni per locazioni non si fanno mai come per le compravendite
e comunque si aveva firmato l accettazione (forse mi sono spiegata male certo dopo che ha controllato le credenziali mi ha detto "va bene" procedi pure come mille altre volte, solo che le altre volte lui incassava il deposito diventato caparra e se poi proponente si tirava indietro lui se la teneva al 100%) mica sarebe andato dall avvocato senza far vedere la proposta accettata con data del giorno dopo la sottoscrizione proposta. vedo che nemmeno tu hai capito la domanda, che e': un deposito non versato puo comunque trasformarsi in caparra confirmatoria?" ho controllato su varie pagine di professionisti ma di questo caso non c'e' traccia, per questo ho provato a postare il quesito qui dentro. 3 avvocati mi han dato risposte incerte, le solite...

il problema grande nel prendere proposte di locazione e' che nessuno giovane (gli affitti sono fatti da 20-30 enni al 99%) ha libretto degli assegni, i tempi son cambiati, e gli stessi avvocati sconsigliano di ricevere il deposito a mezzo bonifico su proprio conto e nemmeno su conto proprietario.....

L’intermediario non e’ parte integrante del contratto Pyersilvio.

 

[francesca63]

un deposito non versato puo comunque trasformarsi in caparra confirmatoria?"

Pa questa domanda la risposta è NO.
La caparra esiste solo (vedi art. 1385) se la somma è stata data concretamente da una parte all’altra.
Senza consegna, non esiste “caparra”.

il problema grande nel prendere proposte di locazione e' che nessuno giovane (gli affitti sono fatti da 20-30 enni al 99%) ha libretto degli assegni, i tempi son cambiati, e gli stessi avvocati sconsigliano di ricevere il deposito a mezzo bonifico su proprio conto e nemmeno su conto proprietario.....

Ok, ma se uno sa di dover prendere una casa in affitto, si procurerà un libretto degli assegni.
Sarà anche un fastidio, ma se funziona così ci si adegua, se si vuole locare un immobile.
In realtà la somma (se non supera, come immagino, i tremila euro) può essere versata in contanti, e l’agente ne rilascerà ricevuta e ne avrà la responsabilità .
Se il cliente non si fida dell’agente, siamo messi malissimo...
E prima di far firmare il proprietario, si deve attendere il versamento della somma in deposito: altrimenti, come è successo, si rischia.

 

[cristian casabella]

A me pare che sei stata molto superficiale: un conto è come di norma sei abituata a fare con il proprietario X, un conto è quanto stabilisce la legge
Le proposte hanno valore legale solo se controfirmate dalla controparte e con comunicazione scritta a che ha fatto la proposta.... tutto il resto sono chiacchere
Prendere proposte da chi manco ha 100 euro in tasca da solo la possibilità ai perdi tempo di farlo perdere a tutti senza rimetterci 1 euro (altro che andare dall'Avvocato)

 

[PyerSilvio]

una risposta migliore di questa " dipende dall interpretazione del giudice e dal danno che il locatore potrebbe dimostrare)ma siccome c'e' un vizio di partenza e cioe la somma non puo andare subito al locatore ma al mediatore,

Se avevi gia’ la risposta ti mancava solo che ti facessi la domanda da sola.

In tutte le proposte, di consueto i soldi o i titoli, passano prima dalle mani del mediatore.

Per il resto, non si puo’ far altro che confermare, quanto gia’ sopra osservato da Cristian.

Invocare giudici, ermellini, danni ed avvocati, in una pratica di affitto, per di piu’ fallita maldestramente, vi identifica da se’.

Con una o con due T la figura fatta resta ridicola.

 

[venere116]

niente non c'e verso di avere una considerazione intelligente sul quesito da me proposto, l unica ce ha dato la risposta piu attinente e' la sottoscritta eppurfe scrivete come se foste Voi gli esperti, rileggete quel che scrivete cosi eviterete di fare figure da "cioccolattai" con 2 T, poi se vorrete essere piu educati e umili potrei rispondere a vs dubbi e darvi consigli

 

[cristian casabella]

niente non c'e verso di avere una considerazione intelligente

niente....allora rivolgerti al tuo legale che ti aspetterà a braccia aperte. Se vuoi consigli non puoi pretendere di sentirti dire quello che preferisci tu.

 

[venere116]

niente non c'e verso di avere una considerazione intelligente in risposta al quesito da me proposto, l unica che ha dato la risposta piu attinente e' la sottoscritta eppure scrivete come se foste Voi gli esperti, rileggete quel che scrivete cosi eviterete di fare figure da "cioccolatttai" con 3 T, poi se vorrete essere piu educati e umili potrei rispondere a vs dubbi e darvi consigli, potevi acutamente e intelligentemente rispondere " hai ragione scusa non avevo afferrato bene la tua domanda e ho scritto con stupida e vacua supponenza"il rapporto con quel proprietario x lo conosco io e solo io e solo io conosco suoi difetti, la domanda era un altra e ho aggiunto che pure gli avvocati interpellati erano incerti, segno questo che la risposta non e' scontata, adesso grazie a me forse ne sai qlc in piu, che la figura al cioccolato l hai fatta tu

non ci siamo capiti: una persona intelligente prima cerca di capire la domanda e poi tenta la risposta se pensa di averka altrimenti non e' obbligato a rispondere giusto per aumentare il punteggio e far vedere agli altri che risponde spesso(fa nulla se risponde a domande mai poste) vai a leggere la 1 risposta di Pyersilvio per esempio...ha esordito e chiuso con 2 frasi da "ricovero" leggi e non potrai che darmi ragione, avrei fatto finta di niente se mi avesse dato una risposta attinente....e invece ve la regalo io
"quella e' una proposta incompleta che non va portata al locatore e che si fa perche avvicina il proponente a procedere (ve lo spiego io che ne so tanto) il problema e' il proprietario X molto particolare al limite e anche oltre, che mi tartassa 3 volte al giorno ecco perche mi e' scappata parola" ma la mia domanda era se un deposito non versato possa tramutarsi cmq in caparra" la risposta e' che non si sa e' dubbia la cosa punto, prego di nulla lieta di esservi stata di aiuto alla prossima....forse...

"Con una o con due T la figura fatta resta ridicola."
ahahah nessuna figura ridicola l appartam l ho affitato il giorno dopo a un altro e a questo ho affittato un altro immobile, ........Pyer altra figura hai fattttto....