od1n0

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Scusa e chi è l'avvocato? Con tutto il rispetto tu ti fidi troppo anche di internet.[DOUBLEPOST=1374604345,1374604123][/DOUBLEPOST]Come vedi si tratt di un particolare esempio di preliminare di preliminare

Infatti io ho detto non necessariamente non che non puo' esserlo ina ssoluto.
 

od1n0

Membro Senior
Privato Cittadino
Va be di sicuro al mondo esiste solo la morte.
Neanche quella a dire il vero.
Comunque per quel che mi riguarda la proposta d'acquisto e' solo uno svantaggio visto che obbliga l'acquirente ma non il venditore e se si deve fare e' consigliabile per l'acquirente farla di breve durata e per importi ridotti. Se il venditore ha veramente intenzione di vendere che si impegni anche lui con un preliminare di compravendita dove le obbligazioni siano reciproche e non soggette ad accettazione futura.
 

Rosa1968

Membro Storico
La proposta ha validità fino al 30 settembre , tra l'altro vi chiedo: può una proposta avere una scadenza cosi lunga?
Purtroppo non abbiamo pensato di vincolarla all'accettazione o meno nel mutuo,siamo stati un pò ignoranti!
Si tratta di una proposta irrevocabile d'acquisto sottoposta direttamente al ministero dello sviluppo economico come proprietario.
La data della scadenza della proposta coincide con quella del rogito notarile.
Diciamo che il termine di scadenza o irrevocabilità non può coincidere con quello di esecuzione dell'obbligazione deve essere antecedente per fare in modo che ci sia il tempo per le espletare le pratiche per il corretto adempimento. Una sentenza ha stabilito questo ovvero che la proposta irrevocabile con il termine al preliminare o al rogito non è irrevocabile. Ci deve essere un momento dove il proponente riprenda la facoltà di revoca .... (si danno tre giorni al condannato a morte) Ora cerco quella sentenza. O domani ti comunico.
 

od1n0

Membro Senior
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Diciamo che il termine di scadenza o irrevocabilità non può coincidere con quello di esecuzione dell'obbligazione deve essere antecedente per fare in modo che ci sia il tempo per le espletare le pratiche per il corretto adempimento. Una sentenza ha stabilito questo ovvero che la proposta irrevocabile con il termine al preliminare o al rogito non è irrevocabile. Ci deve essere un momento dove il proponente riprenda la facoltà di revoca .... (si danno tre giorni al condannato a morte) Ora cerco quella sentenza. O domani ti comunico.

Credo sia questa:

Cassazione, Sez. II, 2 agosto 2010, n. 18001

http://www.ilcivilista.giuffre.it/p...ONSUMATORI/10Cas18001_doc_psix/10Cas18001.pdf
 

Umberto Granducato

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La propsota d'acquisto irrevocabile non e' un preliminare.
la proposta d'acquisto è un contratto preliminare. E' tuttavia un termine troppo generico: cosa si intende per proposta d'acquisto?[DOUBLEPOST=1374656427,1374656347][/DOUBLEPOST]
e' consigliabile per l'acquirente farla di breve durata
chi lo consiglia e cosa si intende per breve durata?


per importi ridotti
quantifichiamo?
 

od1n0

Membro Senior
Privato Cittadino
la proposta d'acquisto è un contratto preliminare. E' tuttavia un termine troppo generico: cosa si intende per proposta d'acquisto?[DOUBLEPOST=1374656427,1374656347][/DOUBLEPOST]
chi lo consiglia e cosa si intende per breve durata?



quantifichiamo?
LA proposta d'acquisto irrevocabile e' regolata dall'articolo 1329 codice civile.
Non e' un contratto preliminare . Puo' diventarlo ma non necessariamente lo diventa (perche' dipende com'e' formulata)solo dopo l'accettazione e la notifica dell'accettazione al proponente.

http://www.casa24.ilsole24ore.com/a...-26/proposta-acquisto-sicura-poche-194754.php
 

Umberto Granducato

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Un consiglio anche se non richiesto: guardare 'random' articoli su queste cose ti crea molta confusione soprattutto gli articoli del sole24 dove spesso scrivono castronerie inverosimili. Le agenzie, tanto petr dirtene una, hanno incarichi (nel 99% dei casi) e non mandati che sono una cosa totalmente diversa. Vincolare la proposta ad un termine di una settimana potrebbe anche non essere regolare
La proposta d'acquisto è un termine generico e non hai ancora detto cos'è o cosa intendi per tale. Il termine breve di questi tempi è irrilevante, la caparra bassa è un errore grande come una casa perchè vincolerebbe l'immobile in caso di 'discussione' per lungo tempo a fronte di un impegno di pochi euro.
La proposta è molto piu 'pericolosa' per il venditore che per il compratore
 

od1n0

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Privato Cittadino
Un consiglio anche se non richiesto: guardare 'random' articoli su queste cose ti crea molta confusione soprattutto gli articoli del sole24 dove spesso scrivono castronerie inverosimili. Le agenzie, tanto petr dirtene una, hanno incarichi (nel 99% dei casi) e non mandati che sono una cosa totalmente diversa. Vincolare la proposta ad un termine di una settimana potrebbe anche non essere regolare


La proposta d'acquisto è un termine generico e non hai ancora detto cos'è o cosa intendi per tale. Il termine breve di questi tempi è irrilevante, la caparra bassa è un errore grande come una casa perchè vincolerebbe l'immobile in caso di 'discussione' per lungo tempo a fronte di un impegno di pochi euro

La proposta è molto piu 'pericolosa' per il venditore che per il compratore


Quale sarebbe la confusione che secondo te avrei rispetto alla proposta d'acquisto irrevocabile?
Dove avrei sbagliato o confuso qualcosa dicendo che la proposta d'acquisto vincola l'acquirente ma non il venditore fino a che non e' accettata e notificata?

Cosa intendi che un periodo breve non sarebbe regolare? Va contro qualche norma? Hai qualche riferimento legislativo in merito?

Per quel che riguarda di cosa si intende per proposta di acquisto irrevocabile ti ho dato il riferimento del codice civile.
Comunque te ne do uan definizione piu' puntuale:
La proposta irrevocabile è un negozio unilaterale dove si fissa un termine entro il quale il proponente si obbliga a mantenere ferma la proposta e non puo' revocarla. Senza la determinazione di un termine la proposta e' nulla.

Cortesemente spiegami perche' secondo la tua opinione la proposta d'acquisto irrevocabile e' piu' pericolosa per il venditore che per il compratore?Quali sarebbero i vantaggi e gli svantaggi per le parti rispetto ad un preliminare di compravendita dove entrambe le parti si impegnano.

LA caparra bassa non vincola nulla perche' fino ad accettazione il venditore non e' vincolato. Se temi che dopo l'accettazione ci sia discussione puoi stabilire una caparra confirmatoria alta ma con un preliminare di compravendita dove il venditore si impegna da subito. Cosi' per quel che mi riguarda e' piu' bilanciato il rapporto fra venditore e acquirente.
 

Umberto Granducato

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Quale sarebbe la confusione che secondo te avrei rispetto alla proposta d'acquisto irrevocabile? Dove avrei sbagliato o confuso qualcosa dicendo che la proposta d'acquisto vincola l'acquirente ma non il venditore fino a che non e' accettata e notificata?

la confusione te la fanno gli articoli che leggi qua e là- Un esempio te l'ho fatto: l'agenzia ha incarichi e non mandati (quasi sempre). Un errore del genere fa si che un articolo come quello (e non è il primo che vediamo) vada eliminato immediatamente.


Cosa intendi che un periodo breve non sarebbe regolare? Va contro qualche norma? Hai qualche riferimento legislativo in merito?
sinceramente dovrei riguardare: anni fa mi capitò di vedere che la scadenza troppo ravvicinata fu considerata clausola vessatoria, ma prendila come un semplice flash-back che non conta. I notai staessi comunque, quando indicano tempo congruo per comunicazioni/convocazioni mettono sempre 15gg-


Per quel che riguarda di cosa si intende per proposta di acquisto irrevocabile ti ho dato il riferimento del codice civile. Comunque te ne do uan definizione piu' puntuale: La proposta irrevocabile è un negozio unilaterale dove si fissa un termine entro il quale il proponente si obbliga a mantenere ferma la proposta e non puo' revocarla. Senza la determinazione di un termine la proposta e' nulla. Cortesemente spiegami perche' secondo la tua opinione la proposta d'acquisto irrevocabile e' piu' pericolosa per il venditore che per il compratore?Quali sarebbero i vantaggi e gli svantaggi per le parti rispetto ad un preliminare di compravendita dove entrambe le parti si impegnano.

E' una cosa molto scolastica. Le proposte d'acquisto 'moderne' sono molto piu articolate di quelle di qualche anno fa. Allora c'era qualche articoletto e si rimandava al preliminare: ora non è piu così. Errore spesso visto nell'articolo sopra da te postato da sole24.
La proposta d'acquisto a caparra bassa (non fai cifre xche non vuoi sbilanciarti, ma le faccio io così ti tolgo dall'imbarazzo) con 2/3000euro è nettamente piu pericolosa per il venditore. Se insorgessero problemi di vario tipo e ci fosse una causa, il venditore dovrebbe bloccare una vendita per una manciata di euro e il compratore si sarebbe impegnato per due soldi.


LA caparra bassa non vincola nulla perche' fino ad accettazione il venditore non e' vincolato. Se temi che dopo l'accettazione ci sia discussione puoi stabilire una caparra confirmatoria alta ma con un preliminare di compravendita dove il venditore si impegna da subito.
Con tutto il rispetto ma devi fartene una ragione: la proposta d'acquisto (come intesa dagli AI) è un preliminare vero e proprio.
La caparra vincola dopo la comunicazione dell'accettazione, prima è un semplice deposito- E' una battaglia incomprensibile spesso letta negli artt del sole 24 quella di fare proposte con scadenza brevissima per paura di partecipare ad un asta: ma hanno mai venduto una casa loro? Un'asta in 15 gg con magari due sabati e due domeniche in mezzo? dai siamo seri.....
 

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