Proposta di acquisto scaduta

[Verner]

Buongiorno una curiosità.
Se si visita una casa in vendita con l'agenzia immobiliare so che si rimane vincolati per un anno, ovvero la provvigione è dovuta per la mera "conclusione dell'affare".

Premesso questo il mio quesito è il seguente.
Il Sig. Rossi visita una casa con l'agenzia immobiliare Blu.
Il Sig. Rossi deposita una normale proposta di acquisto con assegno con l'ausilio dell'agente immobiliare Blu.
L'agente immobiliare Blu tenta l'accettazione con il venditore senza successo in quanto il Sig. Rossi ha offerto una cifra inferiore a quella richiesta dal Venditore che quindi non accetta la proposta.
La proposta scade e l'agenzia immobiliare Blu restituisce l'assegno di caparra al Sig. Rossi.

Domanda: Il Sig Rossi può trattare con il venditore o con un altra agenzia immobiliare diversa dalla precedente alla stessa cifra senza rischiare che gli venga richiesta la mediazione dall'agenzia immobiliare Blu?

Grazie a tutti

 

[francesca63]

Il Sig Rossi può trattare con il venditore o con un altra agenzia immobiliare diversa dalla precedente alla stessa cifra senza rischiare che gli venga richiesta la mediazione dall'agenzia immobiliare Blu?

No.
Si consiglia vivamente al sig. Rossi di aumentare il prezzo offerto, e presentare nuova proposta con la stessa agenzia.

Se si visita una casa in vendita con l'agenzia immobiliare so che si rimane vincolati per un anno, ovvero la provvigione è dovuta per la mera "conclusione dell'affare".

Affermazione confusa.
L’unico caso di “anno” , esplicitamente nominato nelle norme relative alla provvigione dell’agente immobiliare, riguarda la prescrizione del diritto alla provvigione stessa, dopo un anno dalla conclusione dell’affare.

 

[Verner]

No.

Grazie della risposta. Ma vorrei capire meglio. Se l'agenzia immobiliare Blu non si è dimostrata in grado di gestire la trattativa con successo perchè il Sig. Rossi non può rivolgersi a professionisti che ritiene più capaci?
Peraltro parliamo di una casa che evidentemente è affidata maldestramente a diverse agenzie.

L’unico caso di “anno” , esplicitamente nominato nelle norme sulla provvigione dell’agente immobiliare, riguarda la prescrizione del diritto alla provvigione stessa, dopo un anno dalla conclusione dell’affare.

Esatto hai chiarito meglio quanto ho tentato di esporre. Pertanto elaboro ulteriormente: Questo diritto della Agenzia Blu permane per un anno in relazione all'acquisto fatto alla cifra offerta? O permane in ogni caso anche per cifre superiori? Puoi gentilmente citare il riferimento normativo che esplicita questa condizione in. modo da capire bene bene la questione?

 

[ab.qualcosa]

so che si rimane vincolati per un anno

Come dice @francesca63 un anno è il tempo che ha l'agente da quando il fattaccio è conoscibile (trascrizione di un preliminare/atto) per chiedere la provvigione, il tempo che passa perché si possa considerare un operazione diversa è indefinito e lasciato alla valutazione del giudice.

Il Sig Rossi può trattare con il venditore o con un altra agenzia immobiliare diversa dalla precedente alla stessa cifra senza rischiare che gli venga richiesta la mediazione dall'agenzia immobiliare Blu?

Situazione spinosa.
Anche lì dipende da quello che pensa il giudice.
Ad esempio se vai a trattare direttamente con il proprietario per la stessa cifra il giudice sicuramente darà ragione all'agenzia perché si tratta di un semplice scavalco.
D'altra parte se è intervenuta un altra agenzia e le commissioni sono le stesse potrebbe ritenere che in effetti la prima agenzia non sia stata in grado di concludere l'affare.
Ogni caso andrebbe valutato a parte e in molti casi l'esito potrebbe essere dubbio.

 

[Verner]

il tempo che passa perché si possa considerare un operazione diversa è indefinito e lasciato alla valutazione del giudice.

Ok grazie anche a te della tua voce. Quindi se parliamo di giudice, parliamo già di una cosa che non è determinata dalla legge in modo esplicito. E l'agenzia Blu deve farti causa. Comunque il termine temporale è la cosa minore nel caso specifico perchè non si vuole fregare nessuno quindi è irrilevante. Si compie un atto in modo trasparente (informando le parti coinvolte intendo). L'obiettivo è concludere la compravendita.

Ad esempio se vai a trattare direttamente con il proprietario per la stessa cifra il giudice sicuramente darà ragione all'agenzia perché si tratta di un semplice scavalco.

Ok, verissimo, escludiamo pure il caso. L'ho scritto solo per mettere in campo il caso estremo, rimaniamo su un concetto di capacità/incapacità del professionista (opinabile naturalmente)

D'altra parte se è intervenuta un altra agenzia e le commissioni sono le stesse potrebbe ritenere che in effetti la prima agenzia non sia stata in grado di concludere l'affare.

Ma non può essere che le agenzie si mettano d'accordo dividendosi la provvigione? E' una cosa che non succede? A me sembra abbastanza logico. Guadagni meno ma eviti una lite legale costosa e incerta.
Dico male?

 

[francesca63]

Se l'agenzia immobiliare Blu non si è dimostrata in grado di gestire la trattativa con successo perchè il Sig. Rossi non può rivolgersi a professionisti che ritiene più capaci?

Perché ritenere che la mancata conclusione dell’affare sia dovuta all’incapacità dell’agenzia, e non al fatto che il prezzo offerto non è stato ritenuto congruo dal venditore ?

O permane in ogni caso anche per cifre superiori?

Permane dopo la conclusione dell’affare, a prescindere dal prezzo, tra quell’acquirente e il venditore.

Puoi gentilmente citare il riferimento normativo che esplicita questa condizione in. modo da capire bene bene la questione?

Art. 2950 cc

 

[Giuseppe Di Massa]

Buongiorno una curiosità.
Se si visita una casa in vendita con l'agenzia immobiliare so che si rimane vincolati per un anno, ovvero la provvigione è dovuta per la mera "conclusione dell'affare".

Premesso questo il mio quesito è il seguente.
Il Sig. Rossi visita una casa con l'agenzia immobiliare Blu.
Il Sig. Rossi deposita una normale proposta di acquisto con assegno con l'ausilio dell'agente immobiliare Blu.
L'agente immobiliare Blu tenta l'accettazione con il venditore senza successo in quanto il Sig. Rossi ha offerto una cifra inferiore a quella richiesta dal Venditore che quindi non accetta la proposta.
La proposta scade e l'agenzia immobiliare Blu restituisce l'assegno di caparra al Sig. Rossi.

Domanda: Il Sig Rossi può trattare con il venditore o con un altra agenzia immobiliare diversa dalla precedente alla stessa cifra senza rischiare che gli venga richiesta la mediazione dall'agenzia immobiliare Blu?

Grazie a tutti

Si certo che può, ma come da tua premessa non potrai farlo senza pagare la provvigione all'agenzia Blu. Indipendentemente da opinioni personali sull'agenzia, sul prezzo e quant'altro.
Ovviamente ci sono casi in cui non è così, ma il protagonista del tuo racconto non rientra in questi casi.

 

[cristian casabella]

A mio parere, visto che l'agenzia Blu ha ritirato offerta fatta da te, sulle basi delle tue intenzioni: cifra/tempistiche/sospensive/ecc... mi pare opinabile il fatto che la stessa proposta fatta ad un'altra agenzia possa avere un diverso riscontro. Dirò di più, se vieni da me e mi dici che hai fatto la stessa identica proposta poi rifiutata, ad un'altra agenzia, mi sa che manco la prendo

Detto questo, è il venditore che decide si o no in base a quello che tu hai proposto e non in base a simpatie o capacità persuasive del mediatore, a parte casi rari ma molto molto rari...

Consiglio quindi pure io di riparlare con Blu e capire se ha avuto evoluzioni sull'immobile o altre proposte ad esempio...per poi semmai rifare la proposta se ne vale la pena

Il tutto ovviamente se dalla prima proposta ad oggi non sia passato 1 anno o giù di lì, tempo nel quale un venditore può aver compreso che era meglio accettarla...ancor più quindi sarebbe da andare alla prima agenzia

 

[specialist]

Peraltro parliamo di una casa che evidentemente è affidata maldestramente a diverse agenzie.

Dato che affermi che le agenzie in questione sono tutte maldestre e poiché non puoi trattare con il proprietario senza pagare una provvigione o paghi comunque o cambi immobile. Non mi sembra che ci siano altre alternative.

 

[Verner]

Perché ritenere che la mancata conclusione dell’affare sia dovuta all’incapacità dell’agenzia, e non al fatto che il prezzo offerto non è stato ritenuto congruo dal venditore ?

Giusto, è possibile. Ma è possibile che si perda la fiducia in un professionista. Del resto va considerato che il Sig. Rossi è andato in fondo proponendosi come acquirente e quali che siano i motivi che non portano a conclusione l'affare, l'affare non si è concluso in quella situazione

Art. 2950 cc

Eccolo qua il testo è addirittura ridicolmente stringato:

Si prescrive in un anno il diritto del mediatore al pagamento della provvigione.

Quindi ci vorrebbe l'esame della giurisprudenza per contestualizzarlo. Ad ogni modo è chiaro sul termine temporale anche se non è chiaro su tutto il resto ☺️

Si certo che può, ma come da tua premessa non potrai farlo senza pagare la provvigione all'agenzia Blu. Indipendentemente da opinioni personali sull'agenzia, sul prezzo e quant'altro.

Ok. Mi sembra chiaro e dovuto che il Sig. Rossi paghi *una provvigione* a qualcuno, ma a chi esattamente? Mi sembra che questo caso non sia contemplato dal codice, probabilmente lo è dalla giurisprudenza perchè dio solo sa quante migliaia di volte e successo e quante migliaia di cause sono arrivate in cassazione con casi come questo o almeno lo immagino.

mi pare opinabile il fatto che la stessa proposta fatta ad un'altra agenzia possa avere un diverso riscontro

Vero, ma se il Sig. Rossi seguisse quella strada con successo dimostrerebbe che l'agenzia Blu non è stata in grado di portare a compimento la trattativa mentre la nuova agenzia (stessa offerta) si. Non ti pare?

Detto questo, è il venditore che decide si o no in base a quello che tu hai proposto e non in base a simpatie o capacità persuasive del mediatore, a parte casi rari ma molto molto rari...

Non sono d'accordissimo. Sminuirebbe il vostro lavoro e sarebbe anche contro la logica di mercato in qualsiasi settore. Il mediatore conta eccome in una trattativa.

Consiglio quindi pure io di riparlare con Blu e capire se ha avuto evoluzioni sull'immobile o altre proposte ad esempio...per poi semmai rifare la proposta se ne vale la pena

E se il clima di mutua fiducia fosse venuto a mancare?
Voglio dire: Mentre mi sembra doveroso tutelare il lavoro della persona, credo che sia altrettanto giusto tutelare le azioni di persone per bene. Mi interrogo sulla strada e cerco la risposta tra i professionisti (giusto per chiarire la missione della discussione)

Dato che affermi che le agenzie in questione sono tutte maldestre e poiché non puoi trattare con il proprietario senza pagare una provvigione o paghi comunque o cambi immobile. Non mi sembra che ci siano altre alternative.

Mi hai frainteso. Sostengo che il maldestro sia il venditore che affidando la propria casa a più agenzie contemporaneamente ha fatto solo confusione. Forse anche lui vorrebbe usufruire del professionista più bravo. In ogni caso non ho sostenuto che tutte le agenzie sono maldestre anzi direi che le sto difendendo in generale lamentando solo l'assenza di fiducia in quella scelta (a caso) dal Sig. Rossi