Sentenza n. 18135 del 16/09/2015

[Houdini72]

Ma non è assolutamente mia intenzione aggiungere ansia alle varie ansie che tutti già abbiamo.
Cercavo solo di ragionare sulla questione incidenza o meno degli oneri di urbanizzazione nel calcolo del "contributo già versato", citando un caso specifico che purtroppo lascerebbe propendere per la versione per noi meno vantaggiosa.
Ma magari Mancini era male informato oppure hanno cambiato orientamento...

Giulio la mia non era assolutamente una critica. Facevo notare che siamo già in due a sollevare il problema che hai riscontrato per notiziare anche gli altri utenti in merito all'attendibilità degli importi presenti nella convenzione

 

[DP_C6]

Giulio la mia non era assolutamente una critica. Facevo notare che siamo già in due a sollevare il problema che hai riscontrato per notiziare anche gli altri utenti in merito all'attendibilità degli importi presenti nella convenzione

...sempre in merito all'attendibilità di questi importi per OO.UU. ...

Ho trovato nel seguente documento "Perizia giurata resa ai sensi del D.P.R. 380/01 e D.P.R. 445/00 Art. 46 e seguenti che costituisce parte integrante alla domanda di agibilità" (redatto dal direttore dei lavoti e protocollato dal IX Dipartimento) al paragrafo 7. Onore Concessori, la dichiarazione che il concessionario ha ottemperato a tutti gli oneri con riferimento alla richiesta di svincolo fidejussorio protocollata anch'essa dal IX dipartimento.

Quindi forse per avere una minima evidenza dell'avvenuto pagamento di questi OO.UU. il primo passo è vedere la documentazione relativa alla richiesta di agibilità...

Controllate anche voi.

 

[Cesco76]

seguite quello che vi sto scrivendo xche potrebbe cambiare enormemente i preventivi sugli importi ipotetici, spero di essere il più chiaro possibile.
Rileggendo attentamente la mia convenzione, il mio regolamento di condiminio e la delibera della corte dei conti sotto allegata sono emersi dei fattori molto importanti:
1- la cubatura da considerare è quella virtuale, infatti nella mia convenzione li definisce sia mc, virtuali sia mc ai fini del corrispettivo.
2- il corrispettivo da considerare, in base alle sentenza sotto riportata, è quello totale incluso quindi le opere di urbanizzazione.
Mentre per quanto riguarda i millesimi va studiata attentamente convenzione e regolamento di condominio. Per esempio nel mio caso il corrispettivo versato dalla coperativa in convenzione era riferito ad una cubatura totale riferita a due comparti ( di cui erano riportate le cubature relative) e dal regolamento di condominio ho ricavato che i millesimi sono riferiti ad uno solo dei due comparti, quindi ho dovuto fare le dovute proporzioni per ricavare quanta parte del corrispettivo era riferita al mio comparto.
Tutto questo ha generato una cifra notevolmente diversa dal calcolo originale ( nel mio caso inferiore). Quindi vi consiglio di studiare attentamente tutti i documenti in vostro possesso per ricavare un valore quanto più possibile giusto. Anche xche visto le variabili che possono indurre in errore il calcolo non è detto che gli stessi errori non possano farli in comune ed è bene avere un'idea di massima della cifra da pagare in modo tale di capire se il calcolo è errato o no... Spero di essere stato chiaro

 

[Cesco76]

sulla questione incidenza o meno degli oneri di urbanizzazione nel calcolo dell'affrancazione, riporto quanto mi disse Mancini qualche tempo fa sul caso specifico della mia Cooperativa: mi accennava infatti a pendenze ancora in atto tra la mia Cooperativa ed il Comune relative ad urbanizzazioni previste e non realizzate (asilo nido). A mia espressa domanda se queste pendenze avrebbero inciso sugli importi dell'affrancazione mi è stato risposto di NO.
quindi, a meno che non si faccia distinzione tra urbanizzazioni primarie e secondarie (l'asilo è un'opera di urb. secondaria), stante quanto detto da Mancini, i contributi versati (o non versati, nel mio caso...) per le urbanizzazioni non dovrebbero rientrare nei calcoli.
o almeno, questo era l'orientamento fino a qualche settimana fa.

Leggi la sentenza della corte dei conti che ho postato e trovi la risposta

 

[peppe1]

Questo è un diritto di proprietà.
E per vendere devi avere il calcolo della differenza fra il valore di mercato dell'area al momento dell'alienazione ed il prezzo di acquisizione a suo tempo corrisposto, rivalutato.........ISTAT
E te lo deve dare il Comune.

Sarà, ma le formule che ho letto si differenziano solo per gli anni di convenzione tra diritto di superficie e diritto di proprietà
x= Tresiduo/ 99 - (percentuale quando si è in diritto di superficie)
x= Tresiduo/20 - (percentuale si è in diritto di proprietà)
FORMULA AFFRANCAZIONe UGUALE PER TUTTI
Ca=X*Q/Mf*Ctot
M= millesimi
Mf= totale millesimi
il Ctot è uguale per tutti e viene dato da:
Ctot= (Varea*0,60*(1-r))*Vass-(Cvers*Iriv)

 

[peppe1]

e non mi sembra uguale a quello che è scritto nella mia convenzione......................

 

[Giulio74]

Leggi la sentenza della corte dei conti che ho postato e trovi la risposta

grazie.

@Houdini72 , non ti preoccupare, avevo capito lo spirito del tuo intervento.

 

[Houdini72]

seguite quello che vi sto scrivendo xche potrebbe cambiare enormemente i preventivi sugli importi ipotetici, spero di essere il più chiaro possibile.
Rileggendo attentamente la mia convenzione, il mio regolamento di condiminio e la delibera della corte dei conti sotto allegata sono emersi dei fattori molto importanti:
1- la cubatura da considerare è quella virtuale, infatti nella mia convenzione li definisce sia mc, virtuali sia mc ai fini del corrispettivo.
2- il corrispettivo da considerare, in base alle sentenza sotto riportata, è quello totale incluso quindi le opere di urbanizzazione.
Mentre per quanto riguarda i millesimi va studiata attentamente convenzione e regolamento di condominio. Per esempio nel mio caso il corrispettivo versato dalla coperativa in convenzione era riferito ad una cubatura totale riferita a due comparti ( di cui erano riportate le cubature relative) e dal regolamento di condominio ho ricavato che i millesimi sono riferiti ad uno solo dei due comparti, quindi ho dovuto fare le dovute proporzioni per ricavare quanta parte del corrispettivo era riferita al mio comparto.
Tutto questo ha generato una cifra notevolmente diversa dal calcolo originale ( nel mio caso inferiore). Quindi vi consiglio di studiare attentamente tutti i documenti in vostro possesso per ricavare un valore quanto più possibile giusto. Anche xche visto le variabili che possono indurre in errore il calcolo non è detto che gli stessi errori non possano farli in comune ed è bene avere un'idea di massima della cifra da pagare in modo tale di capire se il calcolo è errato o no... Spero di essere stato chiaro

Buongiorno. Ma chi ci garantisce che a Roma terranno conto di questa sentenza??? Sarà il caso di farci sentire prima che formalizzano i conteggi???? Inoltre sarebbe opportuno che fornissero delucidazioni sui tempi di pagamento da quando avranno i conteggi disponibili...mi spiego meglio: da quando verremo contattati daranno agli interessati il tempo necessario per reperire le somme richieste (molte persone dovranno versare fino al doppio di quello che magari avevano inizialmente preventivato...mi auguro che le richieste di versamento non abbiano scadenze brevi e come avviene per il riscatto i pagamenti potranno essere anche rateizzati).

 

[boccio]

Buongiorno. Ma chi ci garantisce che a Roma terranno conto di questa sentenza??? Sarà il caso di farci sentire prima che formalizzano i conteggi???? Inoltre sarebbe opportuno che fornissero delucidazioni sui tempi di pagamento da quando avranno i conteggi disponibili...mi spiego meglio: da quando verremo contattati daranno agli interessati il tempo necessario per reperire le somme richieste (molte persone dovranno versare fino al doppio di quello che magari avevano inizialmente preventivato...mi auguro che le richieste di versamento non abbiano scadenze brevi e come avviene per il riscatto i pagamenti potranno essere anche rateizzati).

Se verranno considerati gli importi di urbanizzazione, ho seri dubbi !!!! Sui calcoli per la trasformazione del diritto di superficie in diritto di proprietà dei mie genitori non sono state calcolate ma potrebbe essere stato un errore del Comune. Se li inserisco nella mia ottengo un valore negativo, ossia E' IL COMUNE CHE MI DEVE DEI SOLDI !!!!!

 

[Cesco76]

Buongiorno. Ma chi ci garantisce che a Roma terranno conto di questa sentenza??? Sarà il caso di farci sentire prima che formalizzano i conteggi???? Inoltre sarebbe opportuno che fornissero delucidazioni sui tempi di pagamento da quando avranno i conteggi disponibili...mi spiego meglio: da quando verremo contattati daranno agli interessati il tempo necessario per reperire le somme richieste (molte persone dovranno versare fino al doppio di quello che magari avevano inizialmente preventivato...mi auguro che le richieste di versamento non abbiano scadenze brevi e come avviene per il riscatto i pagamenti potranno essere anche rateizzati).

Hanno già dato copia di questa sentenza al dipartimento e la stanno studiando. se decideranno di fare come per il riscatto che era già possibile o si paga in 72 rate al termine del quale si stipula la convenzione ( e si può vendere casa) o mi sembra si deve pagare entro 60 giorni. comunque la convenzione per l'affrancamento si può stipulare solo a pagamento effettuato e la casa si può vendere solo a convenzione stipulata