enrikon

Membro Senior
Perchè post datata e perchè pratica irregolare? E' tutto perfettamente regolare. Si fa un contratto regolare e si comunica la disdetta che avverrà fra un anno. Anomalo finchè vuoi, ma regolare.... Qual è il problema?
Non facciamo confusione: la disdetta bisogna darla ALMENO sei mesi prima, niente vieta di darla 1 anno prima...
La denuncia in questura va innanzitutto provata: se uno sottoscrive un documento di quel tipo non lo fa con la pistola alla tempia.
1) Postdatata perchè firmare contratto e disdetta nello stesso giorno puzza parecchio e io, quando propongo un escamotage penso sempre cosa succederebbe al momento che ci si dovesse trovare davanti a un giudice (il quale ha una testa per pensare e per valutare se, di fronte ad un'apparenza di legalità non ci sia, invece, una truffa; e qui c'è, caro mio, perchè di fatto aggiri la legge del contratto libero ma lungo, stipulando un contratto transitorio a canone libero: più truffa di così...:occhi_al_cielo:)
2) Un conduttore non firma con la pistola puntata alla tempia? Questa è ipocrisia bella e buona. Sai quante volte ho visto farlo a gente che, stretta dalla necessità, ha dovuto accettare clausole vessatorie dal proprietario?

Alla fine la soluzione decisa da Susi mi sembra la più giusta (ma ricordati del canone concordato ;))
 

Umberto Granducato

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
1) Postdatata perchè firmare contratto e disdetta nello stesso giorno puzza parecchio e io, quando propongo un escamotage penso sempre cosa succederebbe al momento che ci si dovesse trovare davanti a un giudice (il quale ha una testa per pensare e per valutare se, di fronte ad un'apparenza di legalità non ci sia, invece, una truffa; e qui c'è, caro mio, perchè di fatto aggiri la legge del contratto libero ma lungo, stipulando un contratto transitorio a canone libero: più truffa di così...:occhi_al_cielo:)
2) Un conduttore non firma con la pistola puntata alla tempia? Questa è ipocrisia bella e buona. Sai quante volte ho visto farlo a gente che, stretta dalla necessità, ha dovuto accettare clausole vessatorie dal proprietario?

Alla fine la soluzione decisa da Susi mi sembra la più giusta (ma ricordati del canone concordato ;))

Enrikon scusami, ma mi sorprendi... per 2 motivi:
1. credi veramente che io possa proporrre qcosa di illegale in un topic del forum?
2. la legge non la aggiri per niente. devo suggerirti di riguardartela allora.... Il conduttore può dare disdetta entro 6 mesi a partire dal primo giorno di contratto: non c'è NIENTE da postdatare. Non aggiri niente: qual è il problema di fare una cosa del genere? Il fisco è ben contento perchè un 4+4 è a contrattazione libera, mentre un transitorio no, quindi l'introito fiscale è piu alto per lo stato che inoltre si becca anche i 67euro per disdetta anticipata e incassa imposte per una nuova eventuale registrazione. Scusami ma hai preso un abbaglio....
Chi firma con la pistola alla tempia con tutta l'offerta che c'è, lo fa perchè lo vuole fare. Io non posso pensare anche di fare il giudice: i contratti sono scritti e firmati. Ognuno garantisce per sè stesso. RIPETO: NESSUNA IRREGOLARITA'
 

Limpida

Membro Senior
Agente Immobiliare
La disdetta va fatta a parte, non si scrive nel contratto
Ogni petrmesso di soggiorno ha una sua scadenza: la scadenza è scritta sopra (in fondo mi pare)
- L'affermare che la disdetta di un contratto di locazione va fatta a parte, ha portato a queste incompresioni. Confermi questa procedura?
Se si, sono d'accordo con Enrikon.
Il conduttore di un contratto di locazione é la parte più debole perché anche se non ha la pistola puntata alla tempia, se vuole quell'appartamento, deve subire le imposizioni del locatore, che a volte infrangono la legge. Quindi, doppiamente d'accordo con Enrikon. Fuori dal contratto possono firmare quello che vogliono, senza la mia consulenza e......a casa loro!
Buon ferragosto a tutti!:stretta_di_mano:
 

Umberto Granducato

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
- L'affermare che la disdetta di un contratto di locazione va fatta a parte, ha portato a queste incompresioni. Confermi questa procedura?
Se si, sono d'accordo con Enrikon.
Il conduttore di un contratto di locazione é la parte più debole perché anche se non ha la pistola puntata alla tempia, se vuole quell'appartamento, deve subire le imposizioni del locatore, che a volte infrangono la legge. Quindi, doppiamente d'accordo con Enrikon. Fuori dal contratto possono firmare quello che vogliono, senza la mia consulenza e......a casa loro!
Buon ferragosto a tutti!:stretta_di_mano:

Limpida scusa, ma o tu non sei AI oppure (probabilmente) la scritta " la disdetta di un contratto di locazione va fatta a parte" ha creato un equivoco.
Ci riprovo: io ho parlato di contratto regolare con indicazione di disdetta entro 6 mesi ect.., con disdetta a parte intendo comunicazione della disdetta a parte. La disdetta viene sempre fatta a parte: come inserirla nel contratto????? Cosa significa inserire la disdetta nel contratto????????
Quando io decido di andarmene comunico disdetta con raccomandata. Ed è la soluzione da me prospettata: senza irregolarità alcuna.
Negli affitti il coltello dalla parte del manico ce l'hanno i conduttori, quasi mai i locatori.. Questo è risaputo.....
 

enrikon

Membro Senior
Enrikon scusami, ma mi sorprendi... per 2 motivi:
1. credi veramente che io possa proporrre qcosa di illegale in un topic del forum?
2. la legge non la aggiri per niente. devo suggerirti di riguardartela allora.... Il conduttore può dare disdetta entro 6 mesi a partire dal primo giorno di contratto: non c'è NIENTE da postdatare. Non aggiri niente: qual è il problema di fare una cosa del genere? Il fisco è ben contento perchè un 4+4 è a contrattazione libera, mentre un transitorio no, quindi l'introito fiscale è piu alto per lo stato che inoltre si becca anche i 67euro per disdetta anticipata e incassa imposte per una nuova eventuale registrazione. Scusami ma hai preso un abbaglio....
Chi firma con la pistola alla tempia con tutta l'offerta che c'è, lo fa perchè lo vuole fare. Io non posso pensare anche di fare il giudice: i contratti sono scritti e firmati. Ognuno garantisce per sè stesso. RIPETO: NESSUNA IRREGOLARITA'

Risposte:
1) A parte che non saresti nè il primo nè l'ultimo...;) e comunque non dico che l'avresti fatto apposta. Semplicemente non ti sei accorto di aver proposto qualcosa di irregolare.
2) Mi sorprendi tu se continui a non capire :shock: ...che c'entrano lo stato e le tasse; qui la truffa è nei confronti dell'inquilino; che in pratica è stato "obbligato" a firmare un contratto di 1 anno (immagino che senza contestuale disdetta non si sarebbe nemmeno stipulato il contratto di affitto, vero?) senza poter usufruire del canone agevolato. Ti sembra poco?
Lasciamo stare che (in questo caso) al conduttore andava bene così, ma è il sistema che non mi piace per niente.
Ti ricordi i primi anni della legge 431/98? Tutti i proprietari volevano fare i contratti brevi ma ...a canone libero (mica scemi); fatta la legge, trovato l'inganno: il volpone di turno pensò bene di inserire nel contratto un aumento del canone a partire dal 2° o 3° anno di locazione; ...e siccome, per legge, il canone di locazione non può venire aumentato (eccetto l'ISTAT) nel corso della locazione, si pensò bene di ...abbassarlo. In pratica per un affitto di 800€ mensili si scriveva che l'affitto era di 1.100, "abbassato" (;)) per i primi due anni a 800. Passati i due anni l'inquilino aveva due possibilità: cominciare a pagare un affitto esageratamente alto o ...smammare.
Tutto estremamente "legale" come vedi; ...la voce si sparse e praticamente tutti i proprietari volevano questa clausola nei loro contratti. Io li avvisavo che, sì, la clausola era legale ma davanti a un giudice ...non avrei messo la mano sul fuoco su come sarebbero potute andare a finire le cose.
Detto fatto; dopo qualche annetto di questo andazzo, qualcuno (inquilino), davanti al giudice, pensò di andarci davvero e ...indovina un po'? ...Il giudice gli dette ragione :risata:. Anche qui, dopo un po', la voce si sparse e nessun proprietario volle più saperne di questi "escamotage".
Mai sentito parlare dello "spirito della legge"? Quando una legge la aggiri - legalmente o illegalmente - ne infrangi lo spirito.
3) Il conduttore ha il coltello dalla parte del manico una volta che è entrato nell'appartamento. ...Prima ce l''ha il proprietario. QUESTO è risaputo.
4) Per il resto, ...sono uomo di mondo :fico: so benissimo che nella vita bisogna sapersi "destreggiare" fra i mille divieti che ci circondano e sono io il primo a fare l'anguilla ...;). Non è questo il punto.

P.S.: non devo difendere nessuno ma che Limpida sia un agente immobiliare lo si capisce lontano un chilometro. E lo dico come un complimento.
 

leonard

Membro Senior
Agente Immobiliare
Professionista
) Mi sorprendi tu se continui a non capire ...che c'entrano lo stato e le tasse; qui la truffa è nei confronti dell'inquilino; che in pratica è stato "obbligato" a firmare un contratto di 1 anno (immagino che senza contestuale disdetta non si sarebbe nemmeno stipulato il contratto di affitto, vero?)

......topastroooooooo è un libero accordo sottoscritto tra le parti che hanno richiesto espressamente una soluzione.......tu stai facendo un processo alle intenzioni..........okkio al topicida..................:risata::risata::risata::risata::risata:
 

enrikon

Membro Senior
) ......topastroooooooo è un libero accordo sottoscritto tra le parti che hanno richiesto espressamente una soluzione.......tu stai facendo un processo alle intenzioni..........okkio al topicida..................:risata::risata::risata::risata::risata:

Il processo alle intenzioni si è verificato davvero ...e hanno perso.
Se tutto fosse così automatico a cosa servirebbero i giudici? ...basterebbe un bel computer ;)

P.S.: ...Il topastro adesso rimette il vecchio avatar così smettete di prenderlo per il .... ;) ...:risata:
 

leonard

Membro Senior
Agente Immobiliare
Professionista
Il processo alle intenzioni si è verificato davvero ...e hanno perso.
Se tutto fosse così automatico a cosa servirebbero i giudici? ...basterebbe un bel computer ;)

P.S.: ...Il topastro adesso rimette il vecchio avatar così smettete di prenderlo per il .... ;) ...:risata:

.ecco cosi sei più "apetibile".....................:risata::risata::risata:
 

Limpida

Membro Senior
Agente Immobiliare
g
Limpida scusa, ma o tu non sei AI oppure (probabilmente) la scritta " la disdetta di un contratto di locazione va fatta a parte" ha creato un equivoco.
Ci riprovo: io ho parlato di contratto regolare con indicazione di disdetta entro 6 mesi ect.., con disdetta a parte intendo comunicazione della disdetta a parte. La disdetta viene sempre fatta a parte: come inserirla nel contratto????? Cosa significa inserire la disdetta nel contratto????????
Quando io decido di andarmene comunico disdetta con raccomandata. Ed è la soluzione da me prospettata: senza irregolarità alcuna.

Vedo che é un anno che scrivi su questo forum, quindi dovresti già aver capito che se scrivi come parli, si può fraintendere e non offendere.
Quanto al " é risaputo" che l'inquilino ha il coltello dalla parte del manico" prima di fare un contratto di locazione, O ti sei rispiegato male o se é la tua opinione l'accetto come tale e amen.
 

Umberto Granducato

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
Risposte:
1) A parte che non saresti nè il primo nè l'ultimo...;) e comunque non dico che l'avresti fatto apposta. Semplicemente non ti sei accorto di aver proposto qualcosa di irregolare.
2) Mi sorprendi tu se continui a non capire :shock: ...che c'entrano lo stato e le tasse; qui la truffa è nei confronti dell'inquilino; che in pratica è stato "obbligato" a firmare un contratto di 1 anno (immagino che senza contestuale disdetta non si sarebbe nemmeno stipulato il contratto di affitto, vero?) senza poter usufruire del canone agevolato. Ti sembra poco?
Lasciamo stare che (in questo caso) al conduttore andava bene così, ma è il sistema che non mi piace per niente.
Ti ricordi i primi anni della legge 431/98? Tutti i proprietari volevano fare i contratti brevi ma ...a canone libero (mica scemi); fatta la legge, trovato l'inganno: il volpone di turno pensò bene di inserire nel contratto un aumento del canone a partire dal 2° o 3° anno di locazione; ...e siccome, per legge, il canone di locazione non può venire aumentato (eccetto l'ISTAT) nel corso della locazione, si pensò bene di ...abbassarlo. In pratica per un affitto di 800€ mensili si scriveva che l'affitto era di 1.100, "abbassato" (;)) per i primi due anni a 800. Passati i due anni l'inquilino aveva due possibilità: cominciare a pagare un affitto esageratamente alto o ...smammare.
Tutto estremamente "legale" come vedi; ...la voce si sparse e praticamente tutti i proprietari volevano questa clausola nei loro contratti. Io li avvisavo che, sì, la clausola era legale ma davanti a un giudice ...non avrei messo la mano sul fuoco su come sarebbero potute andare a finire le cose.
Detto fatto; dopo qualche annetto di questo andazzo, qualcuno (inquilino), davanti al giudice, pensò di andarci davvero e ...indovina un po'? ...Il giudice gli dette ragione :risata:. Anche qui, dopo un po', la voce si sparse e nessun proprietario volle più saperne di questi "escamotage".
Mai sentito parlare dello "spirito della legge"? Quando una legge la aggiri - legalmente o illegalmente - ne infrangi lo spirito.
3) Il conduttore ha il coltello dalla parte del manico una volta che è entrato nell'appartamento. ...Prima ce l''ha il proprietario. QUESTO è risaputo.
4) Per il resto, ...sono uomo di mondo :fico: so benissimo che nella vita bisogna sapersi "destreggiare" fra i mille divieti che ci circondano e sono io il primo a fare l'anguilla ...;). Non è questo il punto.

P.S.: non devo difendere nessuno ma che Limpida sia un agente immobiliare lo si capisce lontano un chilometro. E lo dico come un complimento.

@Enrikon/Limpida: ognuno faccia come l'esperienza gli consiglia. A me l'esperienza ha consigliato che l'ingordigia del locatore è direttamente proporzionale alle pretese dei conduttori quindi se una cosa non va bene se ne cerca un'altra. Io non consiglio niente di irregolare e nn credo di offendere nessuno, almeno nei miei ultimi 2000 post non è mai successo...
Un augurio sincero di buone ferie ad entrambi. ;)
 

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