I

immpittaro

Ospite
@silvana non sono molto diverso dal mio avatar almeno caratterialmente.............
Leonard ho sentito dire che viene Marina a Roma....:risata::risata::risata: secondo me adesso puoi mettere il mandrillo al posto della scimmia.....:risata::risata::risata:
p.s. ti copro io in ufficio ... non ti preoccupare...sono un amico....:risata::risata::sorrisone:
 

Antonello

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p.s. ti copro io in ufficio ... non ti preoccupare...sono un amico....:risata::risata::sorrisone:
...quindi a roma non ci sarai?
....camperemo lo stesso.....................però dispiace la tua assenza per colpa Jane....gelosa all'inverosimile............e poi portare la notizia che le CCIAA hanno scancellato dai registri i procacc...........
Sai che mancano appena 11 giorni alla "segnalation day"....ma sono certo che Luciano ci batterà tutti sul tempo..........e ne saremo doppiamente felici.............battuti dal Presidente............e con punteggio e risultato a nostro favore....comunque.....
 

leonard

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Leonard ho sentito dire che viene Marina a Roma....:risata::risata::risata: secondo me adesso puoi mettere il mandrillo al posto della scimmia.....:risata::risata::risata:
p.s. ti copro io in ufficio ... non ti preoccupare...sono un amico....:risata::risata::sorrisone:

................che sei un amico non ne ho dubbi.................:risata::risata::risata:..........per roma te lo ho detto, ho tutti in giro per il mondo in quel periodo...................:sorrisone::sorrisone::sorrisone:
......eppoi lo sai che a me Roma (i romani invece sono gentilissimi e ospitali) fà venire "l'orticaria"..................:risata::risata::risata:
 

Antonello

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................che sei un amico non ne ho dubbi.................:risata::risata::risata:..........per roma te lo ho detto, ho tutti in giro per il mondo in quel periodo...................:sorrisone::sorrisone::sorrisone:
......eppoi lo sai che a me Roma (i romani invece sono gentilissimi e ospitali) fà venire "l'orticaria"..................:risata::risata::risata:
...peccato....perdersi ImmobilioCamp2010 è un qualcosa di imperdonabile.........eviti l'orticaria....ma avrai un vuoto sul ****eggio immobiliare dal vivo.............e poi il brindisi per la cancellazione dei procc...... che fra 10 giorni con la "segnalation day"...saranno l'argomento principe nelle CCIAA..........
 

leonard

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...peccato....perdersi ImmobilioCamp2010 è un qualcosa di imperdonabile.........eviti l'orticaria....ma avrai un vuoto sul ****eggio immobiliare dal vivo.............e poi il brindisi per la cancellazione dei procc...... che fra 10 giorni con la "segnalation day"...saranno l'argomento principe nelle CCIAA..........

già già è un peccato..............cmq se riesco a "liberarmi" vengo più che volentieri...................:ok::ok::ok:
 

Bagudi

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@ Antonello

Certo che vengo a Roma: mi piace l'idea di conoscerci un pò tutti...

@ Leonard

Al di là delle maschere e degli avatar, mi piacerebbe che ci fossi anche tu...:innamorato:

Silvana
 

leonard

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@silvana..........repetita juventu(s) ma forza milan..............................:risata::risata::risata::risata::risata: ..........se riesco a "liberarmi" vengo più che volentieri....................:ok::ok::ok:
 

FerrariDomus

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Bruno già il fatto stesso che dici di farti pagare da ambo le parti contraenti per la tua "consulenza" ti mette nella veste de mediatore e in quanto tale l'iscrizione al ruolo è obligatoria. Francamente poi questa divisione di ruoli dal consulente immobiliare all'agente immobiliare io non la vedo. La professione è una ed è regolamentata. La differenza è solo fiscale perchè con la mediazione emetti una regolare fattura, la consulenza non è soggetta a regime fiscale. Ti senti più bravo o più furbo....questo non l'ho capito!
 

desmo

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concorderei se non fosse che avvocati commercialisti, geometri architetti e ingegneri svolgono lo stesso lavoro senza i costi/strutture che abbiamo noi, ed è perfettamente legale. La differenza? Nessuna, posso visitare immobili (quale consulente non può visitare un immobile per valutarne la bontà per il proprio cliente?). Posso detenerne le chiavi (come qualsiasi soggetto privato delegato verbalmente o per iscritto) posso fare consulenza ai soggetti coinvolti perchè anche se sono incaricato come professionista da una sola parte svolgo anche l'attività di trattativa e contrattuale con le parti presenti...non è mediazione? Si lo è, ma nessuno dice nulla, perchè è normale che un commercialista faccia contratti preliminari assistendo una parte (formalmente) ma fornendo risposte e soluzioni anche all'altra nella pratica, perchè ha interesse che il proprio cliente concluda il contratto? Si, è normale. E' mediazione? Si, è mediazione, ma nessuno dice nulla. Allora, se non si è commercialisti, geometri, o avvocati, si è mediatori abusivi? Ai posteri l'ardua sentenza...il sottoscritto umilmente crede che non si possano spezzare le ali ai professionisti fin quando all'agente immobiliare non verrà riconosciuta l'esclusività della materia, e fin quando costoro AI non dimostreranno di meritare detti riconoscimenti, legali ma anche sociali. Se ci si riflette un attimo, assistere e mediare sono praticamente la stessa cosa. Cosa fa un avvocato quando patteggia? Cosa fa un tecnico quando cerca di convincere il venditore che l'immobile ha qualche problemino e quindi il prezzo andrebbe abbassato? Cosa fa un legale al quale si rivolgono due parti per trovare contrattualmente/legalmente una soluzione per la loro compravendita/locazione? Fanno mediazione pura e semplice!! I professionisti mediano in continuazione, nel settore immobiliare e non, senza avere patentino, ci si rivolge a loro proprio per mediare, mentre da noi entrano a cercare merce, le case, se vogliamo dirla tutta...mediano molto più loro di noi, non solo nella pratica, ma anche nella teoria. L'unica differenza è che i professionisti fatturano parcelle indipendenti dalla conclusione dell'affare, gli AI no. Fessi loro? Non credo proprio. Svolgere l'attività di consulente immobiliare ha il pericolo di incappare nella mediazione non per la parolina consulente, ma per la seconda, immobiliare. Se dicessimo solo consulente, fiscalista, tecnico, a nessuno verrebbe in mente di sentire la concorrenza sleale, che invece esiste è forte e vigorosa ed è fatta da chi dovrebbe capirne molto meno di noi in materia, o credete che le categorie di professionisti prima citate, col solo campo immobiliare, guadagnino meno di noi che invece possiamo fare solo quello, mentre loro possono fare anche altro che vi si va ad aggiungere? Il concetto di mediazione è chiaro: il mediatore è colui che mette in relazione le parti per la conclusione di un affare: cioè fuffa. Non vuol dire un accidente. Rappresentare un cliente ad una trattativa o anche solo assisterlo è mediare, ma chi è che criticherebbe l'operato di certi professionisti per fare ciò? Dove è scritto che un consulente non può redigere contratti? Ma stiamo scherzando? Anzi, è proprio a noi che non è richiesto l'obbligo di scriverli, anche perchè la forma mentis che riceviamo al corso non ci insegna di certo a scrivere contratti...E allora, se mi si permette, chiunque può avere una agenzia di web-marketing e servizi burocratici e consulenziali, perchè per svolgere detti servizi in settori non immobiliari non serve alcun patentino, cosi come nel settore immobliare detti servizi non sono esclusive degli AI. Ho svolto e svolgo continuamente il mio lavoro con persone, tecnici, fiscalisti, legali, che fanno esattamente il mio lavoro, e quella non sarebbe mediazione? Come si fa a fare gli interessi del proprio cliente senza poter essere definiti mandatari a titolo oneroso? O forse c'è qualche normativa che vieta a detti professionisti di occuparsi di materia immobiliare perchè materia appositamente regolamentata e per la quale è vietata quella che a tutti gli effetti è la loro attività di mediazione, non solo nella pratica, sotto sotto, ma anche nella teoria? Assistere, fare gli interessi del proprio cliente, se porta alla conclusione dell'affare, è mediazione da mandatario a titolo oneroso! Ad un commercialista chiesi di smetterla di ficcare il naso nel mio lavoro, e di farmi operare in pace. Lui mi rispose: non posso, ho un incarico con il mio cliente e devo seguirlo in tutto fino a quando l'operazione non sarà conclusa! Chi è che criticherebbe tale operato? Io all'inizio l'ho fatto, ma poi mi sono reso conto che è nella natura del suo lavoro mediare per il proprio cliente. Da allora mi succede in continuazione, addirittura una volta un ingegnere di parte ha fatto con me un lavoro durato un anno, assistendo il suo cliente, ha fatto le stesse identiche cose che fa il mediatore, e con un naturalezza (era peraltro assai bravo) che mi ha fatto comprendere come per questi professionisti sia normalissimo, se incaricati di valutare, verificare, legittimare, fare gli interessi del proprio cliente in una trattativa, allora mediano, e devono farlo, a tutti gli effetti, sia nella pratica che nella teoria, nella natura stessa della propria professione!

E allora se un consulente fiscale sceglie una unica disciplina, quella fiscale, e la usa per operare in tutti i contesti economici, perchè chiamate abusivismo il contrario, e cioè il consulente immobiliare che opera in un unico settore economico, quello immobiliare, usando tutte le discipline ivi collegate, cioè quella fiscale, legale, tecnica, e il marketing? Per quanto possa aprire la mia mente io non so trovare una risposta logica a questa domanda, che invece, paradossalmente, arriva solo se la mia mente la chiudo :occhi_al_cielo:
 
Ultima modifica di un moderatore:

elisabettam

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concorderei se non fosse che avvocati commercialisti, geometri architetti e ingegneri svolgono lo stesso lavoro senza i costi/strutture che abbiamo noi, ed è perfettamente legale. La differenza? Nessuna, posso visitare immobili (quale consulente non può visitare un immobile per valutarne la bontà per il proprio cliente?). Posso detenerne le chiavi (come qualsiasi soggetto privato delegato verbalmente o per iscritto) posso fare consulenza ai soggetti coinvolti perchè anche se sono incaricato come professionista da una sola parte svolgo anche l'attività di trattativa e contrattuale con le parti presenti...non è mediazione? Si lo è, ma nessuno dice nulla, perchè è normale che un commercialista faccia contratti preliminari assistendo una parte (formalmente) ma fornendo risposte e soluzioni anche all'altra nella pratica, perchè ha interesse che il proprio cliente concluda il contratto? Si, è normale. E' mediazione? Si, è mediazione, ma nessuno dice nulla. Allora, se non si è commercialisti, geometri, o avvocati, si è mediatori abusivi? Ai posteri l'ardua sentenza...il sottoscritto umilmente crede che non si possano spezzare le ali ai professionisti fin quando all'agente immobiliare non verrà riconosciuta l'esclusività della materia, e fin quando costoro AI non dimostreranno di meritare detti riconoscimenti, legali ma anche sociali. Se ci si riflette un attimo, assistere e mediare sono praticamente la stessa cosa. Cosa fa un avvocato quando patteggia? Cosa fa un tecnico quando cerca di convincere il venditore che l'immobile ha qualche problemino e quindi il prezzo andrebbe abbassato? Cosa fa un legale al quale si rivolgono due parti per trovare contrattualmente/legalmente una soluzione per la loro compravendita/locazione? Fanno mediazione pura e semplice!! I professionisti mediano in continuazione, nel settore immobiliare e non, senza avere patentino, ci si rivolge a loro proprio per mediare, mentre da noi entrano a cercare merce, le case, se vogliamo dirla tutta...mediano molto più loro di noi, non solo nella pratica, ma anche nella teoria. L'unica differenza è che i professionisti fatturano parcelle indipendenti dalla conclusione dell'affare, gli AI no. Fessi loro? Non credo proprio. Svolgere l'attività di consulente immobiliare ha il pericolo di incappare nella mediazione non per la parolina consulente, ma per la seconda, immobiliare. Se dicessimo solo consulente, fiscalista, tecnico, a nessuno verrebbe in mente di sentire la concorrenza sleale, che invece esiste è forte e vigorosa ed è fatta da chi dovrebbe capirne molto meno di noi in materia, o credete che le categorie di professionisti prima citate, col solo campo immobiliare, guadagnino meno di noi che invece possiamo fare solo quello, mentre loro possono fare anche altro che vi si va ad aggiungere? Il concetto di mediazione è chiaro: il mediatore è colui che mette in relazione le parti per la conclusione di un affare: cioè fuffa. Non vuol dire un accidente. Rappresentare un cliente ad una trattativa o anche solo assisterlo è mediare, ma chi è che criticherebbe l'operato di certi professionisti per fare ciò? Dove è scritto che un consulente non può redigere contratti? Ma stiamo scherzando? Anzi, è proprio a noi che non è richiesto l'obbligo di scriverli, anche perchè la forma mentis che riceviamo al corso non ci insegna di certo a scrivere contratti...E allora, se mi si permette, chiunque può avere una agenzia di web-marketing e servizi burocratici e consulenziali, perchè per svolgere detti servizi in settori non immobiliari non serve alcun patentino, cosi come nel settore immobliare detti servizi non sono esclusive degli AI. Ho svolto e svolgo continuamente il mio lavoro con persone, tecnici, fiscalisti, legali, che fanno esattamente il mio lavoro, e quella non sarebbe mediazione? Come si fa a fare gli interessi del proprio cliente senza poter essere definiti mandatari a titolo oneroso? O forse c'è qualche normativa che vieta a detti professionisti di occuparsi di materia immobiliare perchè materia appositamente regolamentata e per la quale è vietata quella che a tutti gli effetti è la loro attività di mediazione, non solo nella pratica, sotto sotto, ma anche nella teoria? Assistere, fare gli interessi del proprio cliente, se porta alla conclusione dell'affare, è mediazione da mandatario a titolo oneroso! Ad un commercialista chiesi di smetterla di ficcare il naso nel mio lavoro, e di farmi operare in pace. Lui mi rispose: non posso, ho un incarico con il mio cliente e devo seguirlo in tutto fino a quando l'operazione non sarà conclusa! Chi è che criticherebbe tale operato? Io all'inizio l'ho fatto, ma poi mi sono reso conto che è nella natura del suo lavoro mediare per il proprio cliente. Da allora mi succede in continuazione, addirittura una volta un ingegnere di parte ha fatto con me un lavoro durato un anno, assistendo il suo cliente, ha fatto le stesse identiche cose che fa il mediatore, e con un naturalezza (era peraltro assai bravo) che mi ha fatto comprendere come per questi professionisti sia normalissimo, se incaricati di valutare, verificare, legittimare, fare gli interessi del proprio cliente in una trattativa, allora mediano, e devono farlo, a tutti gli effetti, sia nella pratica che nella teoria, nella natura stessa della propria professione!

E allora se un consulente fiscale sceglie una unica disciplina, quella fiscale, e la usa per operare in tutti i contesti economici, perchè chiamate abusivismo il contrario, e cioè il consulente immobiliare che opera in un unico settore economico, quello immobiliare, usando tutte le discipline ivi collegate, cioè quella fiscale, legale, tecnica, e il marketing? Per quanto possa aprire la mia mente io non so trovare una risposta logica a questa domanda, che invece, paradossalmente, arriva solo se la mia mente la chiudo :occhi_al_cielo:
certo che per giustificare l'abusivismo si fa proprio di tutto :^^:
 

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