Vecchia ipoteca estinta ma non cancellata

[Bruno2301]

Leggendo le vostre risposte mi sorge un dubbio. Ero convinto che il problema fosse all'ufficio del registro immobiliare, non avendo, per qualche motivo a me sconosciuto, eseguito la cancellazione.
Da questa utile risposta leggo però che dopo 20 anni l'ipoteca, estinta o meno, cessa di esistere. A meno che il creditore, in questo caso l'Agenzia Delle Entrate, non la rinnovi. E questo mi sembra assurdo nel caso in esame, poichè il creditore è stato saldato entro 5 anni e che fa? Trascorsi i 20 anni si prodiga per farla rinnovare? In questo caso o vi è stato un errore all'Agenzia delle Entrate, oppure è subentrato un qualche meccanismo burocratico che automaticamente ha rinnovato l'ipoteca senza richiesta del creditore. Sempre che per l'ipoteca in questione sia prevista la decadenza dopo i 20 anni. Da qualche parto ho letto che in alcuni casi si rinnova in automatico, ma non saprei perchè non mi intendo di questo. Grazie mille ancora a tutti.

No, e l'ipoteca fosse stata rinnovata risulterebbe dalla visura ipotecaria che ha già fatto il notaio, il quale se ti dice che è estinta perchè ha già verificato. Non può essere inoltre che sia stata automaticamente rinnovata in quanto il rinnovo va richiesto dall''vente causa prima della scadenza dei 20 anni se scade tale termine si annullano tutti gli effetti dell'ipoteca. il problema dove sta, che spesso anche gli istituti di credito non si rechino ad espletare la pratica di cancellazione dell'ipoteca che quindi rimane nei pubblici registri, ma come ripeto senza effetti. In realtà se richiesto devono cancellare l'ipoteca, in questo caso credo sia difficile perchè istituita dall'agenzia delle entrate e quindi....... immaginate che bordello per loro ricercare le carte. mi è capitato lo stesso caso ma con creditore banca che addirittura non esisteva più, se fosse esistita ovviamente gratuitamente avrebbe, su richiesta del debitore dovuto cancellarla. A questo punto senza ovviamente spendere soldi inutilmente abbiamo rogitato senza cancellazione!
Vai tranquillo e goditi la tua nuova casa.

se richiedi un mutuo va cancellata prima del rogito

Non è necessario per la banca cancellarla se è scaduta in quanto non ha più effetti e la banca lo sa, quindi non farà problemi per erogare il mutuo.

Il postante dice solo che risulta estinto il debito,non che sono già passati 20 anni dall'iscrizione dell'ipoteca. Informazione non pervenuta.

Se il notaio ha detto che può rogitare perchè scaduti gli effetti evidentemente ha verificato la scadenza dell'ipoteca!

 

[Markverik]

Non è necessario per la banca cancellarla se è scaduta in quanto non ha più effetti e la banca lo sa, quindi non farà problemi per erogare il mutuo.

Grazie per l'interesse, ma non devo chiedere un mutuo, è una piccola proprietà, è solo che prima del rogito vorrei fosse libera da ogni vincolo.

No, e l'ipoteca fosse stata rinnovata risulterebbe dalla visura ipotecaria che ha già fatto il notaio, il quale se ti dice che è estinta perchè ha già verificato. Non può essere inoltre che sia stata automaticamente rinnovata in quanto il rinnovo va richiesto dall''vente causa prima della scadenza dei 20 anni se scade tale termine si annullano tutti gli effetti dell'ipoteca. il problema dove sta, che spesso anche gli istituti di credito non si rechino ad espletare la pratica di cancellazione dell'ipoteca che quindi rimane nei pubblici registri, ma come ripeto senza effetti. In realtà se richiesto devono cancellare l'ipoteca, in questo caso credo sia difficile perchè istituita dall'agenzia delle entrate e quindi....... immaginate che bordello per loro ricercare le carte. mi è capitato lo stesso caso ma con creditore banca che addirittura non esisteva più, se fosse esistita ovviamente gratuitamente avrebbe, su richiesta del debitore dovuto cancellarla. A questo punto senza ovviamente spendere soldi inutilmente abbiamo rogitato senza cancellazione!
Vai tranquillo e goditi la tua nuova casa.

Grazie Bruno per la risposta. In effetti il notaio ha fatto le visure ipotecarie e mi ha informato che c'è questa ipoteca sull'immobile, iscritta circa 30 anni fa e rinnovata 10 anni fa per altri 20. Il notaio è giunto alla conclusione che si poteva rogitare solo dopo che io e il venditore abbiamo portato a visionare i documenti che attestano l'effettiva estinzione dell'ipoteca pochi anni dopo esser stata inscritta. Solo dopo aver visionato questi documenti ci ha riferito che allora l'ipoteca era stata estinta ma non cancellata.

 

[Slartibartfast]

Grazie Bruno per la risposta. In effetti il notaio ha fatto le visure ipotecarie e mi ha informato che c'è questa ipoteca sull'immobile, iscritta circa 30 anni fa e rinnovata 10 anni fa per altri 20. Il notaio è giunto alla conclusione che si poteva rogitare solo dopo che io e il venditore abbiamo portato a visionare i documenti che attestano l'effettiva estinzione dell'ipoteca pochi anni dopo esser stata inscritta. Solo dopo aver visionato questi documenti ci ha riferito che allora l'ipoteca era stata estinta ma non cancellata.

Certo che o ti spieghi veramente male o hai un bel casino in testa.
L'ipoteca è stata cancellata o no?
Se è stata cancellata pochi anni dopo essere stata ISCRITTA (non inscritta) come possono averla rinnovata?
N.B.: l'ipoteca si assentisce di cancellazione (la banca) e si cancella (la conservatoria). Il debito si estingue. Con i termini corretti magari ci capiamo. In ogni caso, chiedi al notaio e fai quello che ti dice lui

 

[francesca63]

Solo dopo aver visionato questi documenti ci ha riferito che allora l'ipoteca era stata estinta ma non cancellata.

Probabilmente, da quanto riportato in maniera non molto precisa, è estinto il debito, ma non è stata cancellata l'ipoteca.. (che non decade per magia , ma va cancellata dopo che il creditore ha dato il suo assenso alla cancellazione).
Io continuo a ritenere che sia diritto dell'acquirente comprare un immobile "pulito" , senza iscrizioni di alcun tipo, seppur per debiti estinti.

 

[Markverik]

Certo che o ti spieghi veramente male o hai un bel casino in testa.
L'ipoteca è stata cancellata o no?
Se è stata cancellata pochi anni dopo essere stata ISCRITTA (non inscritta) come possono averla rinnovata?
N.B.: l'ipoteca si assentisce di cancellazione (la banca) e si cancella (la conservatoria). Il debito si estingue. Con i termini corretti magari ci capiamo. In ogni caso, chiedi al notaio e fai quello che ti dice lui

Nei limiti della mia competenza in materia, non posso esser padrone di termini e tematiche a me poco conosciute, ma in ogni caso credo di esser stato cortese con tutti, senza mai offendere e soprattutto senza sentenziare su una "n" in più o in meno ..errori di battitura che capitano a tutti. In ogni caso, nei limiti delle mie conoscenze, credo di esser stato abbastanza chiaro.
Senza usare toni offensivi come i suoi, la informo che estinzione e cancellazione sono due cose diverse. Ho parlato sempre di ipoteca estinta e non cancellata, poi per quale motivo sia stata rinnovata non ne ho idea, ed è anche per questo che cercavo opinioni di chi ne capisce più di me.

 

[Markverik]

Probabilmente, da quanto riportato in maniera non molto precisa, è estinto il debito, ma non è stata cancellata l'ipoteca.. (che non decade per magia , ma va cancellata dopo che il creditore ha dato il suo assenso alla cancellazione).
Io continuo a ritenere che sia diritto dell'acquirente comprare un immobile "pulito" , senza iscrizioni di alcun tipo, seppur per debiti estinti.

Francesca grazie per la risposta, come ho specificato nel mio primo post, nello stato attuale dei fatti, l'ipoteca risulta estinta ma non cancellata. E' il proprietario dell'immobile che afferma che invece lui ha estinto ed anche cancellato, come da documentazione in suo possesso. Non sono io poco chiaro, o almeno faccio il possibile per non esserlo, è purtroppo la situazione che risulta poco chiara.

 

[francesca63]

E' il proprietario dell'immobile che afferma che invece lui ha estinto ed anche cancellato, come da documentazione in suo possesso.

Lui può affermare quello che vuole, ma se non è in grado di provarlo non conta, visto che il tuo notaio ha trovato ancora l'ipoteca, che quindi non è stata cancellata.

è purtroppo la situazione che risulta poco chiara.

si , in effetti...
Sarei curiosa di sapere come procederete a questo punto, se avrai voglia di aggiornarci.

 

[Markverik]

Lui può affermare quello che vuole, ma se non è in grado di provarlo non conta, visto che il tuo notaio ha trovato ancora l'ipoteca, che quindi non è stata cancellata.
Sarei curiosa di sapere come procederete a questo punto, se avrai voglia di aggiornarci.

Si infatti, hai perfettamente ragione, proprio perchè da visura risulta ancora l'ipoteca, non c'è dubbio che, di chiunque sia la colpa, non sia stata mai cancellata.

 

[Bagudi]

Purtroppo per lui, tocca al venditore far fronte a questo problema.

Non è giusto, ma è equiparabile ad un immobile difforme urbanisticamente, venduto dieci volte, ma le cui difformità vanno sanate dall'ultimo proprietario che si trova con il cerino in mano...

 

[Markverik]

Purtroppo per lui, tocca al venditore far fronte a questo problema.

Non è giusto, ma è equiparabile ad un immobile difforme urbanisticamente, venduto dieci volte, ma le cui difformità vanno sanate dall'ultimo proprietario che si trova con il cerino in mano...

Si, infatti, la ringrazio per il consiglio e ringrazio tutti coloro che hanno mostrato interesse per questa problematica. il venditore ne è consapevole che deve farsi carico della risoluzione del problema, ed io da acquirente sto solo cercando di andargli incontro in tutti i modi, aiutandolo in questa pratica. In ultima ipotesi, qualora da privati non riuscissimo ad ottenere risultati, lui si rivolgerà al suo notaio di fiducia, che dovrà, in tempi ragionevoli si spera, risolvere tale questione prima del rogito. Vi terrò aggiornati sugli sviluppi.