PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Sicuramente, l'azione di compera del nostro amico @Tullietto, e' stata avventata e del tutto scompaginata.

Tuttavia, anche questi agenti, avrebbero potuto indugiare un attimo e cercare di riportare in ordine le questioni.

Molto meglio avrebbero fatto, a restituire gli assegni, piuttosto che ad infierire.

@Tullietto ma come' la questione del pignoramento sul conto corrente...?
Ti hanno fatto un'azione congiunta...?
 

PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
ciao,

mi permetto di dirti che hai commesso una grossa ingenuità. A parte che io non capisco come hai fatto ad accorgerti dopo che la casa era più piccola di quanto credevi. In ogni caso, prima di fare una proposta, potevi chiedere un secondo appuntamento e prendere tutte le misure. E invece no, ti sei innamorato della casa e sei corso a fare la proposta d'acquisto. Poi ci hai ripensato

Ti dico, d aprivato e non da AI, di lasciar perdere le cause legali, perché purtroppo di fronte alla legge sei TU l'inadempiente, non l'agenzia né il proprietario. Quindi lascia stare tutto, e se vuoi insistere mi auguro che trovi un avvocato onesto che ti dica le stesse cose scritte da me in questa sede, senza propinarti chissà quali soluzioni: buttersti altri soldi.

Tutto vero. Pero' calma.

Ai decreti ingiuntivi ed ai pignoramenti, si puo' muovere opposizione.

I crediti vanno esaminati, specie quelli in ordine alle mediazioni, che devono essere sostenute, dalla regolare emissione di fattura.

Che doveva essere registrata ed inviata.

Pure il rifiuto, del venditore e o degli agenti immobiliari, ad effettuare un secondo sopralluogo, non e' certo un modello di referenza per chi, in linea teorica, vorrebbe che l'azione di acquisto procedesse.

Per quanto riguarda la "fuga", un buon avvocato, riuscirebbe a derubricarla per la fesseria che e'.

Il cliente ha perso le staffe ed e' uscito in malomodo.

Con un'offerta del cinquanta per cento, se la potrebbe cavare, senza subire alcuna azione.

Se cio' non fosse, in sede giudiziaria, chi ha torto ha poco da preoccuparsi.

Il massimo che puo' succedere e' averne conferma.

Mentre chi ha ragione rischia di non prendere nulla.
 
U

Utente Cancellato 65257

Ospite
Scusate ma dovrebbe esistere una certa etica professionale che esula dalle proposte firmate dalle clausole e dal resto.Vendiamo case non andiamo in cerca di mediazioni fregate sulla pelle di gente che forse per troppa faciloneria o inesperienza tante volte fanno dei passi mossi dal grande entusiasmo per poi a mente fredda pentirsene. Vi sará capitato al di la delle regole di fare delle eccezzioni per tutelare l'inesperienza di un cliente. Una persona che firma una proposta dovrebbe essere tutelata da una cosa che non c'entra con la legge. Il buon senso. Noi professionisti che ci consideriamo tali oltre che a fare gli accompagnatori gli apriporte i tecnici e gli architetti dovremmo usare molta più psicologia e un cliente che viene il giorno dopo per dirci che ha cambiato idea è un cliente frettoloso,che non vá massacrato con la legge,hai firmato? allora paghi!!! ripeto vendiamo o semplicemente cerchiamo di vendere case che per molti sono Sogni non trasformiamoli in Incubi. Claudia@
 

PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Scusate ma dovrebbe esistere una certa etica professionale che esula dalle proposte firmate dalle clausole e dal resto.Vendiamo case non andiamo in cerca di mediazioni fregate sulla pelle di gente che forse per troppa faciloneria o inesperienza tante volte fanno dei passi mossi dal grande entusiasmo per poi a mente fredda pentirsene. Vi sará capitato al di la delle regole di fare delle eccezzioni per tutelare l'inesperienza di un cliente. Una persona che firma una proposta dovrebbe essere tutelata da una cosa che non c'entra con la legge. Il buon senso. Noi professionisti che ci consideriamo tali oltre che a fare gli accompagnatori gli apriporte i tecnici e gli architetti dovremmo usare molta più psicologia e un cliente che viene il giorno dopo per dirci che ha cambiato idea è un cliente frettoloso,che non vá massacrato con la legge,hai firmato? allora paghi!!! ripeto vendiamo o semplicemente cerchiamo di vendere case che per molti sono Sogni non trasformiamoli in Incubi. Claudia@

Sono perfettamente d'accordo.

Restituire gli assegni e' sempre una politica che paga.

Quando l'ho sostenuto, nelle discussioni del passato, sono stato lapidato, in nome del codice civile.
 
T

Tullietto

Ospite
Piersilvio e bit100 avete perfettamente inquadrato la mia situazione. Tra l'altro io non ce l'ho con tutte le agenzie immobiliari. Io ero in ottimi rapporti anche con questa. Con gli agenti, così come con l'agente con cui ho comprato poi casa ( ma stavolta nella proposta di acquisto, firmata dopo aver visionato la casa 4 volte e aver fatto scrivere che la provvigione sarebbe stata corrisposta insieme al 20% del prezzo dell'immobile ed al restante 89% ad erogazione "effettiva" del mutuo), ho instaurato un rapporto di amicizia e sintonia. Non mi sarei mai aspettato questo. Si, mi hanno fatto un pignoramento forzato dei conti bancario e postale. Quest'ultimo è quello della pensione di mia madre!! In pratica mi sono sentito messo sulla strada. Nel frattempo, dopo aver rovistare in tutte le mie carte ho trovato la prima raccomandata inviata dal loro legale il 21/04/2016 pro tempore e ho recuperato un po di dati. La mia proposta era del 22/01/2016, l'accettazione del 25.01.2016 e il telegramma del 26/01/2016. Aggiungo che dal giorno della mia fuga ad oggi, a parte il telegramma di accettazione, io non ho sentito più né i proprietari, né l'agenzia. Non sono stato invitato a staccare l'assegno che mancava (per legge il venditore può cambiare idea quando vuole e a perderci è solo il proponente di acquisto), né a comprare l'immobile, né a visionarlo per ben due mesi!!!!!!!!! ..... a loro interessava solo la provvigione. Ora recupererà col mio legale anche la proposta è vedremo. Il lato positivo è che, anche se dovessi corrispondere tutta la provvigione quella casa difforme non l'ho comprata e grazie ad un'altra agenzia eticamente più corretta ne ho acquistata una molto più corrispondente ai miei desideri. Con 9000 euro l'avrei sistemata. Pazienza. Vi farò sapere. Ci sono agenti eticamente corretti per fortuna!
 

Zagonara Emanuele

Membro Senior
Agente Immobiliare
Scusate ma dovrebbe esistere una certa etica professionale che esula dalle proposte firmate dalle clausole e dal resto.Vendiamo case non andiamo in cerca di mediazioni fregate sulla pelle di gente che forse per troppa faciloneria o inesperienza tante volte fanno dei passi mossi dal grande entusiasmo per poi a mente fredda pentirsene. Vi sará capitato al di la delle regole di fare delle eccezzioni per tutelare l'inesperienza di un cliente. Una persona che firma una proposta dovrebbe essere tutelata da una cosa che non c'entra con la legge. Il buon senso. Noi professionisti che ci consideriamo tali oltre che a fare gli accompagnatori gli apriporte i tecnici e gli architetti dovremmo usare molta più psicologia e un cliente che viene il giorno dopo per dirci che ha cambiato idea è un cliente frettoloso,che non vá massacrato con la legge,hai firmato? allora paghi!!! ripeto vendiamo o semplicemente cerchiamo di vendere case che per molti sono Sogni non trasformiamoli in Incubi. Claudia@

Mi permetto, pur rispettando il pensiero di chiunque, di far presente che il signore in questione ha esposto un problema chiedendo pareri.
Direi che i pareri sulla vicenda, pareri legati alla correttezza del comportamento del collega e sulla legalità delle azioni poste in essere dal collega non possono che essere univoci.
Mi pare a dir poco ovvio che il collega ha agito correttamente nel pieno rispetto delle normative vigenti.
Arrivare ad esprimere considerazioni personali del tipo "avrebbe potuto fare diversamente", "avrebbe potuto stracciare la proposta e restituire gli assegni", "avrebbe potuto fare un'eccezione" mi sembra diseducativo e fuorviante, non solo nei confronti dell'utente che ha posto il quesito ma anche e sopratutto nei confronti di chiunque legga i nostri interventi.

Ovvio che il collega avrebbe potuto fare anche altre cose, ma non per questo ha commesso un errore a non farle, non per questo è stato scorretto o disonesto.......... perchè a leggere certi interventi si ha l'impressione di voler quasi mettere alla gogna il collega e scusare il comportamento a dir poco bizzarro dell'utente che ha posto il quesito, e magari premiarlo pure dopo avergli fatto le scuse di tutta la categoria.

Credo che innanzi tutto si debba parlare e discutere sulla correttezza professionale, procedurale e legale delle azioni compiute: Stop!
Questo ci chiedono in sostanza gli utenti, e questo ci impone la nostra professionalità.

Allargarsi ad esprimere considerazioni aggiuntive come quelle sopra citate, non è educativo e formativo per l'utenza, la quale da questi commenti avrà sempre più l'impressione di trovarsi di fronte non ad una categoria di professionisti, ma piuttosto ad un'armata Brancaleone dove tutti dicono tutto e il contrario di tutto.
E come ben sappiamo non abbiamo necessità di aggiungere altro caos alla selva in cui ogni giorno ci troviamo a muoverci per esercitare la nostra professione.
Gli utenti non hanno bisogno di essere compresi da noi agenti immobiliari sino a questo punto.
Tale comprensione e la disponibilità a difendere anche l'indifendibile gli verrà semmai fornita dall'avvocato di turno a cui si rivolgeranno, il quale vedrà un'opportunità per emettere una sostanziosa parcella (ovviamente con tutto il rispetto per la professione svolta dagli Avvocati).

Gli utenti devono capire che se da un lato devono e possono aspettarsi da noi agenti, serietà, competenza e professionalità, dall'altro devono essere corretti e seri nei loro comportamenti.

Assecondare e scusare i comportamenti posti in essere dall'utente che ha posto il quesito e le deboli nonchè inesistenti giustificazioni al suo stesso comportamento, significa autorizzare altri utenti ad imitarlo: è questo che vogliamo veramente? Se sì, bene siete e siamo sulla strada giusta, continuiamo pure ad aggiungere confusione e a scusare gli "strani e bizzarri comportamenti" degli utenti.
Se invece desideriamo elevare la credibilità e la rispettabilità della nostra professione allora fermiamoci e ragioniamo bene su quanto scriviamo.

P.S. Nulla di personale con nessuno, ma credo fosse una precisazione opportuna da farsi. Buona giornata e buon lavoro a tutti.
 

PyerSilvio

Membro Storico
Agente Immobiliare
Mi permetto, pur rispettando il pensiero di chiunque, di far presente che il signore in questione ha esposto un problema chiedendo pareri.
Direi che i pareri sulla vicenda, pareri legati alla correttezza del comportamento del collega e sulla legalità delle azioni poste in essere dal collega non possono che essere univoci.
Mi pare a dir poco ovvio che il collega ha agito correttamente nel pieno rispetto delle normative vigenti.
Arrivare ad esprimere considerazioni personali del tipo "avrebbe potuto fare diversamente", "avrebbe potuto stracciare la proposta e restituire gli assegni", "avrebbe potuto fare un'eccezione" mi sembra diseducativo e fuorviante, non solo nei confronti dell'utente che ha posto il quesito ma anche e sopratutto nei confronti di chiunque legga i nostri interventi.

Ovvio che il collega avrebbe potuto fare anche altre cose, ma non per questo ha commesso un errore a non farle, non per questo è stato scorretto o disonesto.......... perchè a leggere certi interventi si ha l'impressione di voler quasi mettere alla gogna il collega e scusare il comportamento a dir poco bizzarro dell'utente che ha posto il quesito, e magari premiarlo pure dopo avergli fatto le scuse di tutta la categoria.

Credo che innanzi tutto si debba parlare e discutere sulla correttezza professionale, procedurale e legale delle azioni compiute: Stop!
Questo ci chiedono in sostanza gli utenti, e questo ci impone la nostra professionalità.

Allargarsi ad esprimere considerazioni aggiuntive come quelle sopra citate, non è educativo e formativo per l'utenza, la quale da questi commenti avrà sempre più l'impressione di trovarsi di fronte non ad una categoria di professionisti, ma piuttosto ad un'armata Brancaleone dove tutti dicono tutto e il contrario di tutto.
E come ben sappiamo non abbiamo necessità di aggiungere altro caos alla selva in cui ogni giorno ci troviamo a muoverci per esercitare la nostra professione.
Gli utenti non hanno bisogno di essere compresi da noi agenti immobiliari sino a questo punto.
Tale comprensione e la disponibilità a difendere anche l'indifendibile gli verrà semmai fornita dall'avvocato di turno a cui si rivolgeranno, il quale vedrà un'opportunità per emettere una sostanziosa parcella (ovviamente con tutto il rispetto per la professione svolta dagli Avvocati).

Gli utenti devono capire che se da un lato devono e possono aspettarsi da noi agenti, serietà, competenza e professionalità, dall'altro devono essere corretti e seri nei loro comportamenti.

Assecondare e scusare i comportamenti posti in essere dall'utente che ha posto il quesito e le deboli nonchè inesistenti giustificazioni al suo stesso comportamento, significa autorizzare altri utenti ad imitarlo: è questo che vogliamo veramente? Se sì, bene siete e siamo sulla strada giusta, continuiamo pure ad aggiungere confusione e a scusare gli "strani e bizzarri comportamenti" degli utenti.
Se invece desideriamo elevare la credibilità e la rispettabilità della nostra professione allora fermiamoci e ragioniamo bene su quanto scriviamo.

P.S. Nulla di personale con nessuno, ma credo fosse una precisazione opportuna da farsi. Buona giornata e buon lavoro a tutti.

In linea di principio cio' che affermi e' corretto.

Tuttavia alcune questioni capitano e capiteranno sempre.

Proprio in questi giorni mi e' successa la stessa cosa.

Il cliente, dopo alcune settimane di esame del bene, non solo a lasciato la caparra a sostegno della proposta, ma ha pure conferito al broker, l'incarico per ottenere il mutuo.

Salvo poi due giorni dopo, comunicare con una telefonata, che non intende piu' proseguire.

Come vedi il conportamento bizzarro e' lo stesso.

Corrergli dietro, cercando di bastonarlo senza pieta', perche' rispetti i suoi impegni, non eleva in alcun modo la credibilita' e la rispettabilita' della categoria.

Bensi' resta quello che e':
Una condotta ritorsiva e una perdita di tempo.

Ti ripeto, meglio avrebbe fatto, a restituire gli assegni.
Fidelizzando il cliente, atteso che questi ha poi effettivamente, comperato un altro alloggio presso un'altra agenzia.

Segno, che i soldi per procedere e la volonta' di acquistare, non erano svaniti.

Un mediatore, dovrebbe agire, per concludere vendite, non per dare la caccia alle streghe.
 

Zagonara Emanuele

Membro Senior
Agente Immobiliare
In linea di principio cio' che affermi e' corretto.

Tuttavia alcune questioni capitano e capiteranno sempre.

Proprio in questi giorni mi e' successa la stessa cosa.

Il cliente, dopo alcune settimane di esame del bene, non solo a lasciato la caparra a sostegno della proposta, ma ha pure conferito al broker, l'incarico per ottenere il mutuo.

Salvo poi due giorni dopo, comunicare con una telefonata, che non intende piu' proseguire.

Come vedi il conportamento bizzarro e' lo stesso.

Corrergli dietro, cercando di bastonarlo senza pieta', perche' rispetti i suoi impegni, non eleva in alcun modo la credibilita' e la rispettabilita' della categoria.

Bensi' resta quello che e':
Una condotta ritorsiva e una perdita di tempo.

Ti ripeto, meglio avrebbe fatto, a restituire gli assegni.
Fidelizzando il cliente, atteso che questi ha poi effettivamente, comperato un altro alloggio presso un'altra agenzia.

Segno, che i soldi per procedere e la volonta' di acquistare, non erano svaniti.

Un mediatore, dovrebbe agire, per concludere vendite, non per dare la caccia alle streghe.

Premesso che il senso di quanto ho scritto credo sia chiaro a tutti gli agenti immobiliari (e pertanto sono certo l'abbia compreso anche tu), direi che nello specifico, volendo tralasciare il mio messaggio, non possiamo affermare che il collega abbia agito male.
Lui ha vissuto la situazione, lui ci ha messo la faccia, lui ha gestito le cose, a sua discrezione ed avendo pienamente ragione.
Perciò chi siamo noi per sostenere il cliente nella sua assurda ed indifendibile posizione?
Tanto più che mi pare di capire, il cliente in questione non è un "ignorante" sprovveduto.
Tanto più che il cliente sapeva benissimo che la'gente aveva già dato comunicazione al proprietario dell'immobile dell'esistenza di una proposta.
Prova ne è il fatto che il cliente dice d'aver aspettato nell'ufficio dell'agente l'arrivo del proprietario, salvo poi pensare bene di scappare!
Poteva l'agente una volta comunicata l'esistenza di una proposta, far finta che non ci fosse? Direi proprio di no, sarebbe stato come minimo scorretto.
E se poi il cliente ci avesse ripensato e avesse chiesto il perchè del mancato proseguimento delle trattative, cosa avrebbe potuto dire l'agente? Che l'aveva fatto nel suo interesse? E sulla base di cosa? Sulle sue dichiarazioni verbali? Per via della sua fuga?
Ma stiamo scherzando?

Ripeto, le situazioni per poterle giudicare sino in fondo bisogna conoscerle bene, meglio ancora viverle di persona; cosa che anche in questo caso non possiamo affermare sia.

Ogni situazione è diversa dall'altra pur essendo simile.
In alcuni casi può essere opportuno prendere le cose di petto, altre può essere meglio asciar perdere.
Per decidere e giudicare bisogna vivere le specifiche situazioni ed avere il polso della situazione.

Tornando al nostro caso specifico, visto che ci è stato posto un quesito, quali agenti immobiliari e "arbitri" imparziali tra le parti, possiamo e dobbiamo attenerci ai fatti che ci raccontano.
E il racconto del cliente in questione direi che parla da sè, non merita molti commenti, per la verità ne meriterebbe uno solo a parer mio, ma non posso scriverlo pubblicamente.

Per il bene della nostra categoria, limitiamoci ad esprimere pareri costruttivi, nell'interesse degli utenti/clienti e anche della nostra categoria.
Ogni altra considerazione, benchè possa essere legittima, teniamocela per noi o al massimo condividiamola in privato, perchè altrimenti creeremmo solo confusione e divisione a danno principalmente per la nostra categoria.
 

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