Agente immobiliare abusivo?

[Lopriore]

Bisogna fare una visura camerale della signora A, se ha un REA da agente immobiliare lo è, altrimenti non lo è, è un fatto oggettivo. Se lei si è occupata della mediazione allora ha fatto una mediazione abusiva.

Quindi se fattura il titolare dell'agenzia tu consigli di non pagare? Perché oltre alle considerazioni bisogna anche essere realisti. In pratica immagino che l'immobile sia perfetto ma guardacaso si cerca il pelo nell'uovo per non pagare l'agenzia.
La Prossima volta che vai in panificio a comprare il pane, non pagare se alla cassa non ti sorridono

 

[Giuseppe Di Massa]

Quindi se fattura il titolare dell'agenzia tu consigli di non pagare? Perché oltre alle considerazioni bisogna anche essere realisti. In pratica immagino che l'immobile sia perfetto ma guardacaso si cerca il pelo nell'uovo per non pagare l'agenzia.
La Prossima volta che vai in panificio a comprare il pane, non pagare se alla cassa non ti sorridono

Ho scritto esattamente il contrario, di NON tentare la strada della causa e dell'avvocato. Ma è oggettivo che se fai una mediazione senza essere abilitato, quella mediazione è abusiva. Le due affermazioni possono convivere.

 

[Lopriore]

Ho scritto esattamente il contrario, di NON tentare la strada della causa e dell'avvocato. Ma è oggettivo che se fai una mediazione senza essere abilitato, quella mediazione è abusiva. Le due affermazioni possono convivere.

E tu cosa consiglieresti nel caso in cui solo il titolare avesse il patentino e fatturasse regolarmente a suo nome? Tu cosa faresti!?

 

[Giuseppe Di Massa]

E tu cosa consiglieresti nel caso in cui solo il titolare avesse il patentino e fatturasse regolarmente a suo nome? Tu cosa faresti!?

Ho già risposto, sconsiglio di andare per vie legali (quindi pagare), però ciò che descrivi è irregolare, non conta chi fattura, chi fa mediazione senza abilitazione è abusivo, è bene saperlo e ricordarselo perchè le sanzioni sono molto alte la prima volta ed è penale la seconda. Anche perchè per rimediare si deve superare un esame, cosa fattibile per chiunque.

 

[Carlo Garbuio]

non sono necessarie le vie legali
intanto si inizia con la segnalazione alla Camera di Commercio e alla Guardia di Finanza
In base alle risutlanze dell'indagie si può valutare come procedere

Io l'agenzia la pago ma voglio onestà!

chi non si preoccupa per l'onestà diventa complice di qualsiasi tipo di abusivismo

 

[Lopriore]

Ho già risposto, sconsiglio di andare per vie legali (quindi pagare), però ciò che descrivi è irregolare, non conta chi fattura, chi fa mediazione senza abilitazione è abusivo, è bene saperlo e ricordarselo perchè le sanzioni sono molto alte la prima volta ed è penale la seconda. Anche perchè per rimediare si deve superare un esame, cosa fattibile per chiunque.

Fanno tutti così e basta che il titolare dica che c'era anche lui alle visite e sarebbe la tua parola contro la sua.

 

[francesca63]

Però io non capisco perché un cliente dovrebbe preoccuparsi della qualifica di agente di chi lo ha seguito, a trattativa conclusa e non prima.
Se la domanda se la fosse fatta al momento di formulare la proposta, la titolare sarebbe dovuta essere presente da subito, non solo al momento di fatturare.

Inoltre, le norme sono mal fatte, secondo me: a nessuno, per assurdo, è vietato mediare tra acquirente e venditore: lo può fare chiunque, anche solo preesentando due suoi amici al bar…uno ha casa da vendere, uno sta cercando, e lui li mette in contatto conoscendo le rispettive esigenze…
Quello che è vietato è farsi pagare per questo, se non si è abilitati.

 

[Giuseppe Di Massa]

Fanno tutti così e basta che il titolare dica che c'era anche lui alle visite e sarebbe la tua parola contro la sua.

Tu ti soffermi solo sulla possibilità di una denuncia di un cliente, ma invece la maggior parte degli abusivi sanzionati ha subito un controllo diretto da parte di una autorità, di solito ispettori del lavoro e vigili o una circostanziata e documentata denuncia di un collega/ex collega.

Nel caso della "tua parola contro la mia" basta un whatsapp, una mail, una firma e soprattutto una testimonianza, anzi tante testimonianze, perchè quando soggetti non coinvolti vengono chiamati a testimoniare e si ricorda loro che la falsa testimonianza è reato, quelli dicono tutto, ma proprio tutto.

Comunque è la regola, non cambia che sia difficile da dimostrare o che sia inopportuno (ripeto io SCONSIGLIO azioni di quel tipo), il fatto oggettivo è che costa meno fare l'esame finchè non si supera che lavorare da abusivo.

 

[Lopriore]

Tu ti soffermi solo sulla possibilità di una denuncia di un cliente, ma invece la maggior parte degli abusivi sanzionati ha subito un controllo diretto da parte di una autorità, di solito ispettori del lavoro e vigili o una circostanziata e documentata denuncia di un collega/ex collega.

Nel caso della "tua parola contro la mia" basta un whatsapp, una mail, una firma e soprattutto una testimonianza, anzi tante testimonianze, perchè quando soggetti non coinvolti vengono chiamati a testimoniare e si ricorda loro che la falsa testimonianza è reato, quelli dicono tutto, ma proprio tutto.

Comunque è la regola, non cambia che sia difficile da dimostrare o che sia inopportuno (ripeto io SCONSIGLIO azioni di quel tipo), il fatto oggettivo è che costa meno fare l'esame finchè non si supera che lavorare da abusivo.

Ma chi ti sanziona se sei abusivo? Ci sono intere agenzie con il solo titolare con il patentino e questo in tutte le città. Sembra quasi che vivi in un altro mondo, tanto l'importante è che chi fattura sia iscritto, l'abusivo può sempre dire che ti ha accompagnato o che ti ha portato documenti.

 

[Giuseppe Di Massa]

Però io non capisco perché un cliente dovrebbe preoccuparsi della qualifica di agente di chi lo ha seguito, a trattativa conclusa e non prima.
Se la domanda se la fosse fatta al momento di formulare la proposta, la titolare sarebbe dovuta essere presente da subito, non solo al momento di fatturare.

Inoltre, le norme sono mal fatte, secondo me: a nessuno, per assurdo, è vietato mediare tra acquirente e venditore: lo può fare chiunque, anche solo preesentando due suoi amici al bar…uno ha casa da vendere, uno sta cercando, e lui li mette in contatto conoscendo le rispettive esigenze…
Quello che è vietato è farsi pagare per questo, se non si è abilitati.

In realtà nessuna attività per la quale sia richiesta una abilitazione si può fare senza averla, anche se gratuitamente. Non si può fare. Un medico finto, senza abilitazione, non può prescrivere un medicinale anche se la sua prestazione è gratis, ho usato un esempio eccessivo per chiarire cosa volevo dire.
Presentare due amici al bar non è mediazione, anche se lo facesse un mediatore abilitato, mancherebbe il nesso causale quasi certamente, ma al di la della teoria sappiamo che molti collaboratori di agenzie non sono abilitati, loro non presentano le persone al bar ma fanno trattative anche complesse, controlli e visure, compilano moduli ecc, anche se lo facessero gratis sarebbero sanzionabili, ma sappiamo anche che non lo fanno gratis.
Io resto dell'idea che ci vorrebbe flessibilità, ma oggi un abusivo rischia fino a 15mila di multa e la restituzione delle provvigioni e la seconda volta è reato e si prevede il sequestro dell'immobile ove è avvenuto, quindi finchè la normativa è così dura meglio fare l'esame.