specialist

Membro Storico
Privato Cittadino
Ovviamente questa è la prima assurdità per la quale io ho sempre proposto alle AI il contrario: riconosco anche il 4% invece del 3 se mi fai avere un 20% di sconto sull'immobile. Se invece il prezzo resta immutato, la commissione sarà più bassa.
E solo per curiosità, si può riferire che cosa ti hanno risposto o tanto è inutile perché verrebbe censurato per turpiloquio?
 

Umberto Granducato

Fondatore
Membro dello Staff
Agente Immobiliare
Qui sono passati quasi tutti al 4%. Sotto i 100.000euro vanno a forfait: 4.000euro, sempre da ambo le parti.
C'è anche chi prende di più (indovina chi?) e chi qcosa in meno, ho fatto una media
 

Carlino82

Nuovo Iscritto
Privato Cittadino
E solo per curiosità, si può riferire che cosa ti hanno risposto o tanto è inutile perché verrebbe censurato per turpiloquio?
nessun turpiloquio.

In un caso non ho avuto lo sconto previsto, ma un cospicuo sconto, e ci siamo accordati per un 3.5% rispetto al 3% previsto dall'AI e al 4% offerto da me nel caso di 20% di sconto. Raggiunsi circa 16-17% di sconto e ci accordammo per il 3.5% di commissione. In quel caso l'AI provò, e riuscì a svalutare l'immobile con la ex proprietaria dicendo che non l'avrebbe mai acquistata nessuno, che vendere a quelle condizioni era l'unica possibilità di riuscire a piazzare l'immobile.........traete voi le vostre conclusioni.

In un secondo caso invece lo sconto avuto è stato davvero esiguo, e ci siamo accordati con l'AI per un 2% del prezzo originario, invece del 3%.

Perché mai ci sarebbe dovuto essere turpiloquio? Probabilmente parti del presupposto che tutti gli AI sono persone grette e scurrili, forse per esperienza personale? ma io con i 2 diversi AI di cui sopra, ho invece trovato persone disponibili ed educate, pronte a svalutare l'immobile se potevano incassare qualcosina in più, e disposte a ricevere un compenso inferiore dall'aquirente, evidentemente perché consapevoli che il guadagno era bello e cospicuo già dalla parte venditrice.
saluti.
 

schisanoa

Membro Attivo
Privato Cittadino
In quel caso l'AI provò, e riuscì a svalutare l'immobile con la ex proprietaria dicendo che non l'avrebbe mai acquistata nessuno, che vendere a quelle condizioni era l'unica possibilità di riuscire a piazzare l'immobile.........traete voi le vostre conclusioni.
Boh, per me ha poco senso come meccanismo, ma magari funziona. A conti fatti l'AI ci smena un sacco e anche con quello che offri in più non recupera.

Esempio: prezzo vendita 200k, 3% da entrambi, incasso previsto totale 12k+IVA

Se ti fa ottenere lo sconto del 20% tu offri il 4, ma il venditore comunque paga il 3 pattuito, se non addirittura chiederà all'AI di venirgli incontro sulla provvigione per vendere con uno sconto del genere, ma facciamo finta che non lo faccia, la vendita si concluderebbe a 160k, 4% da te e 3% dal venditore, 4800+6400 = 11200, l'unico che ci ha guadagnato sei tu, gli altri ci han solo perso soldi.

Ora le cose sono 2, o il prezzo di vendita era gonfiato e quindi l'AI ha acquisito male/illuso il venditore di poter raggiungere i 200K per prendere il cliente, e poi ha dovuto lavorare per convincerlo a scendere, apparendo anche poco serio, e probabilmente dovendo cedere qualcosa sulla provvigione al venditore, oppure lo stesso AI è un po' scemo e non sa fare 2 conti se per far risparmiare a te 40K lui ci smena 800 euro, se non di più, quantomeno ti avrebbe dovuto chiedere il 5% se non scontava nulla al venditore, oppure il 6% se faceva un po' di sconto al venditore (e non ci avrebbe guadagnato chissà quanto sopra, a fronte del tuo risparmio di 40K), quindi se ha acquisito bene e l'immobile è al giusto prezzo, perché avvantaggiarti, se non in cambio di un cospicuo guadagno? L'avrebbe venduto comunque, invece per 800 euro in meno deve andare a tirar scemo il venditore convincendolo che il prezzo è troppo alto, e non di poco...

In entrambi i casi un AI incapace... Io ti avrei chiesto oltre al 3% standard, il 25% della cifra che hai risparmiato, per mettermi a fare un giochino del genere
 

Carlino82

Nuovo Iscritto
Privato Cittadino
Concordo con schisanoa.

Mi sembra una cavolata il fatto che il compenso non debba esser legato al prezzo di compravendita. Per un immobile da 500k, anche ammesso che la mole di lavoro sia la stessa che per uno da 200k, è giusto che l'agente venga pagato di più, così come notaio, avvocato, ingegnere e tutti gli eventuali consulenti che dovessero esser coinvolti, anche per questioni di responsabilità, che l'AI comunque ha (anche se a mio avviso molto meno rispetto alle altre figure indicate, ma comunque le ha, così come possiede la polizza professionale).
Gli esempi che riporti non li trovo corretti poiché i professionisti che citi, tra cui il notaio, ha una sua parcella fissa per redigere l'atto, ma la cifra è variabile perché alla sua parcella si aggiunge la componente fiscale, che per legge è correlata al valore catastale dell'immobile. L'ingegnere che deve fare il progetto, farà tanto più lavoro quanto più ampia è la metratura. L'AI ripeto, oltre alle porte in più da aprire ha la stessa mole di lavoro per una casa da 200 o 500k. in quanto alle responsabilità.....non le conosco perchè non sono del mestiere, ma non ho mai sentito un AI che paga di tasca sua se convince il cliente che gli infissi sono nuovi e invece poi si scopre che hanno 10 anni. Mai sentito un AI che paga di tasca sua se sul modello prestampato di proposta, scrive che nelle pertinenze c'è un box, e invece dopo il rogito si scopre che quella è accatasta come cantina........
Tutto questo restando alla seconda perplessità (a parità di lavoro compenso più alto se il valore è maggiore) che ripeto, lo posso anche capire, perchè l'AI si vede arrivare un tizio che può permettersi casa di 500k, e presume che chiedergli 15k non sia un problema, ha trovato il pollo da spennare perchè ha la tasca piena. Viceversa se si presenta uno che vuole una casa da 100k, capisce che più di tanto non può spennarlo.

Mentre sulla prima perplessità, (tanto meno l'AI prova a far strappare un buon prezzo all'acquirente, tanto più quest'ultimo dovrà riconoscergli di commissione) non mi hai risposto.
Grazie lo stesso.
Saluti.
 

brina82

Membro Storico
Professionista
Gli esempi che riporti non li trovo corretti poiché i professionisti che citi, tra cui il notaio, ha una sua parcella fissa per redigere l'atto, ma la cifra è variabile perché alla sua parcella si aggiunge la componente fiscale, che per legge è correlata al valore catastale dell'immobile. L'ingegnere che deve fare il progetto, farà tanto più lavoro quanto più ampia è la metratura. L'AI ripeto, oltre alle porte in più da aprire ha la stessa mole di lavoro per una casa da 200 o 500k. in quanto alle responsabilità.....non le conosco perchè non sono del mestiere, ma non ho mai sentito un AI che paga di tasca sua se convince il cliente che gli infissi sono nuovi e invece poi si scopre che hanno 10 anni. Mai sentito un AI che paga di tasca sua se sul modello prestampato di proposta, scrive che nelle pertinenze c'è un box, e invece dopo il rogito si scopre che quella è accatasta come cantina........
Tutto questo restando alla seconda perplessità (a parità di lavoro compenso più alto se il valore è maggiore) che ripeto, lo posso anche capire, perchè l'AI si vede arrivare un tizio che può permettersi casa di 500k, e presume che chiedergli 15k non sia un problema, ha trovato il pollo da spennare perchè ha la tasca piena. Viceversa se si presenta uno che vuole una casa da 100k, capisce che più di tanto non può spennarlo.

Mentre sulla prima perplessità, (tanto meno l'AI prova a far strappare un buon prezzo all'acquirente, tanto più quest'ultimo dovrà riconoscergli di commissione) non mi hai risposto.
Grazie lo stesso.
Saluti.
Su parecchie cose ti lascio rispondere direttamente agli AI del forum, ti dico solamente che ho appreso in questo forum che responsabilità ne hanno.

Per quando concerne il Notaio non mi riferisco ovviamente all'aspetto legato alle imposte di registro legate alla rendita, ma proprio al suo compenso.

Saluti.
 

Carlino82

Nuovo Iscritto
Privato Cittadino
Boh, per me ha poco senso come meccanismo, ma magari funziona. A conti fatti l'AI ci smena un sacco e anche con quello che offri in più non recupera.

Esempio: prezzo vendita 200k, 3% da entrambi, incasso previsto totale 12k+IVA

Se ti fa ottenere lo sconto del 20% tu offri il 4, ma il venditore comunque paga il 3 pattuito, se non addirittura chiederà all'AI di venirgli incontro sulla provvigione per vendere con uno sconto del genere, ma facciamo finta che non lo faccia, la vendita si concluderebbe a 160k, 4% da te e 3% dal venditore, 4800+6400 = 11200, l'unico che ci ha guadagnato sei tu, gli altri ci han solo perso soldi.

Ora le cose sono 2, o il prezzo di vendita era gonfiato e quindi l'AI ha acquisito male/illuso il venditore di poter raggiungere i 200K per prendere il cliente, e poi ha dovuto lavorare per convincerlo a scendere, apparendo anche poco serio, e probabilmente dovendo cedere qualcosa sulla provvigione al venditore, oppure lo stesso AI è un po' scemo e non sa fare 2 conti se per far risparmiare a te 40K lui ci smena 800 euro, se non di più, quantomeno ti avrebbe dovuto chiedere il 5% se non scontava nulla al venditore, oppure il 6% se faceva un po' di sconto al venditore (e non ci avrebbe guadagnato chissà quanto sopra, a fronte del tuo risparmio di 40K), quindi se ha acquisito bene e l'immobile è al giusto prezzo, perché avvantaggiarti, se non in cambio di un cospicuo guadagno? L'avrebbe venduto comunque, invece per 800 euro in meno deve andare a tirar scemo il venditore convincendolo che il prezzo è troppo alto, e non di poco...

In entrambi i casi un AI incapace... Io ti avrei chiesto oltre al 3% standard, il 25% della cifra che hai risparmiato, per mettermi a fare un giochino del genere

In quel caso si parla di immobile di valore inferiore a 100k, per cui la commissione richiesta era fissa di 3 k sia per acquirente che venditore. Dato che l'immobile era proposto inizialmente a 75k, i 6k di potenziale guadagno andavano ben oltre il 3% a testa.
Io ho riconosciuto 3.5k invece dei 4 inizialmente proposti. La parte venditrice non lo so, forse sempre 3. E sono 7.5k su un immobile venduto a circa 60k. Ben oltre il 10% totale......quindi non ha sbagliato nemmeno un pò a farsi i conti....

Gli esempi che riporti non li trovo corretti poiché i professionisti che citi, tra cui il notaio, ha una sua parcella fissa per redigere l'atto, ma la cifra è variabile perché alla sua parcella si aggiunge la componente fiscale, che per legge è correlata al valore catastale dell'immobile. L'ingegnere che deve fare il progetto, farà tanto più lavoro quanto più ampia è la metratura. L'AI ripeto, oltre alle porte in più da aprire ha la stessa mole di lavoro per una casa da 200 o 500k. in quanto alle responsabilità.....non le conosco perchè non sono del mestiere, ma non ho mai sentito un AI che paga di tasca sua se convince il cliente che gli infissi sono nuovi e invece poi si scopre che hanno 10 anni. Mai sentito un AI che paga di tasca sua se sul modello prestampato di proposta, scrive che nelle pertinenze c'è un box, e invece dopo il rogito si scopre che quella è accatasta come cantina........
Tutto questo restando alla seconda perplessità (a parità di lavoro compenso più alto se il valore è maggiore) che ripeto, lo posso anche capire, perchè l'AI si vede arrivare un tizio che può permettersi casa di 500k, e presume che chiedergli 15k non sia un problema, ha trovato il pollo da spennare perchè ha la tasca piena. Viceversa se si presenta uno che vuole una casa da 100k, capisce che più di tanto non può spennarlo.

Mentre sulla prima perplessità, (tanto meno l'AI prova a far strappare un buon prezzo all'acquirente, tanto più quest'ultimo dovrà riconoscergli di commissione) non mi hai risposto.
Grazie lo stesso.
Saluti.
Ho capito il calcolo che fai. E si, certo, da come lo fai tu è corretto che il guadagno ce l'ho solo io. Ma probabilmente non mi sono fatto capire in cosa consiste la mia proposta. Tu hai scritto che se io da 200k, pago 160k, pago il 4% del prezzo scontato, ovvero 160k. Ma non è cosi. Io propongo 4% sul prezzo iniziale, se mi fai ottenere lo sconto.
Ovvero: stando alle tariffe del AI pagherei 6k se non ottengo sconto. Se ottengo sconto del 20%, ne pago 8 all'AI. Risparmio 40k sulla casa, riconosco 2k in più all'agente. Viceversa se dai 200k non mi fai scendere nemmeno un euro, sono io a chiedere lo sconto a te, e dai 6 previsti te ne do 5.
 

schisanoa

Membro Attivo
Privato Cittadino
paga di tasca sua se convince il cliente che gli infissi sono nuovi e invece poi si scopre che hanno 10 anni.
Bah, credo che se il cliente riesce a farsi mettere qualcosa per iscritto qualcuno in qualche modo lo debba risarcire, al massimo la questione verte sul fatto che spontaneamente probabilmente non ti risarcisce nessuno, e se l’importo richiesto a risarcimento non è consistente o deve essere stimato da un giudice difficilmente si ha convenienza a intentare una causa…
Mentre sulla prima perplessità, (tanto meno l'AI prova a far strappare un buon prezzo all'acquirente, tanto più quest'ultimo dovrà riconoscergli di commissione) non mi hai risposto
Pensavo la risposta fosse implicita nel discorso che avevo fatto, l’AI non è di parte, il suo scopo è mettere d’accordo venditore e acquirente per concludere una compravendita, l’acquirente vorrà spendere il meno possibile e il venditore vorrà guadagnare il più possibile, il suo scopo non e incassare il più possibile dalla vendita come provvigione, ma concluderla, indipendentemente dal suo guadagno, perché se non conclude non incassa. Devi scollegare le cose, l’agente non ha interesse a ricavare il più possibile come provvigione, ma ha interesse a concludere. Tant’è che più di una volta parlando di provvigioni gli agenti con cui ho parlato già in fase di visita han detto: “la provvigione è il x%, poi vabbè se l’offerta è buona mia più faccio saltare una vendita per qualche centinaio di euro, ci si viene incontro”.

Non ti rendi conto che i costi per vendere salgono col salire del valore, fare le foto e valorizzare una villa da 500k ha un costo diverso rispetto al lavoro necessario per un tri locale da 150k, tempi di vendita più lunghi, Annunci e promozione, responsabilità maggiori in quanto a consistenza economica, per acquisire un immobile di un certo pregio l’agenzia deve avere in immagine di un certo tipo, quindi bisogna lavorare e investire su se stessi, infrastrutture, personale ecc aumentando i costi fissi di agenzia, non è semplice tirare avanti un’azienda
Io ho riconosciuto 3.5k invece dei 4 inizialmente proposti. La parte venditrice non lo so, forse sempre 3. E sono 7.5k su un immobile venduto a circa 60k. Ben oltre il 10% totale......quindi non ha sbagliato nemmeno un pò a farsi i conti....
Ok, funziona solo sotto i 100k però, e o ha toppato la valutazione in fase di acquisizione e quindi è poco professionale, o la casa poteva andar via a prezzo pieno e l’ha svenduta per 500 euro in più (3500 + 3000 fa 6500, non 7500) facendone risparmiare a te qualche migliaio, quindi ancora poco professionale e poco furbo
Ma probabilmente non mi sono fatto capire in cosa consiste la mia proposta. Tu hai scritto che se io da 200k, pago 160k, pago il 4% del prezzo scontato, ovvero 160k. Ma non è cosi. Io propongo 4% sul prezzo iniziale, se mi fai ottenere lo sconto.
Sempre lì stiamo, ti faccio risparmiare 40k per prenderne 2000 in più da te, 1200 in meno dal venditore (se non mi chiede sconti per un ribasso del genere), mi restano 800 euro in più, e te ne ho fatti risparmiare 40mila, faccio figure di ****a col venditore, ribadisco, se ti faccio risparmiare 40k a me ne dai almeno 10 oltre la provvigione
 

IL TRUCE

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Agente Immobiliare
così come possiede la polizza professionale).
Da 80 euro all anno Suvvia parliamo di altro che oggi mi sono alzato già allegro: la dentuta offre il pranzo.
Lasciamo il discorso polizze inutile a chi garantisce con parole tante e soldi zero…a. costo del dover leggere “ non ho mia sentito parlare di polizze dia questo tipo..” ( ah bhe non ho dubbi ) ” la professionalità e più importante della garanzia …” ( ohh certooo ) e se uno fosse a inizio carriera come dovrebbe fare ?.? ( si arrangia )
Come antipasto una enfiteusi 😂😂😂😂😂😂

E solo per curiosità, si può riferire che cosa ti hanno risposto o tanto è inutile perché verrebbe censurato per turpiloquio?

Io propongo 4% sul prezzo iniziale, se mi fai ottenere lo sconto.


Ecco @specialist teme il turpiloquio ma se mai dicessi a me una cosa del genere ti sparerei una fucilata nelle rotule.
Posto che prendo il 5% e quindi del resto non saprei che farmene, il rapporto corretto passo subito ad illustrartelo “ caro @Carlino82 facciamo una bella cosa..Io ti faccio risparmiare 30 pali e…e 10 me li tengo io: oltre alla parcella si intende, “
Così gia fila meglio..e mi piace di più.
La parcella la paghi sull intero per la garanzia che ti do che l immobile sia rogitabile dal giorno prima di fartelo vedere, per il valore garantito di casa tua se la dovessi vendere per procedere all acquisto, o per il finanziamento che ti procuro ..se necessario .
E visto il servizio il 5% e molto equo : Il resto possiamo chiamarlo una simpatica gratifica.
OVVIO che non sarà il gran colpaccio..ma solo un buon acquisto almeno per due lapalissiani motivi che vado ad elencare nel caso qualche confusa mente pensasse che…
PUNTO PRIMO: quando si tratta di affarone gia io con procura a vendere, mica chiamo te.
PUNTO SECONDO: tutto bene sino a che si tratta di i. Punto di vista argomentabile…per far risparmiare te non canneggerò certo un proprietario che quasi sempre e amico o presentato da amici.
Signori per oggi può bastare.
Vi invio le più fervide benedizioni.
 

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