Compenso Amministratore e morosi

[PROGETTO_CASA]

La domanda posta da Roberto non mi sembra peregrina.

Purtroppo non sono in grado di ritrovare una serie di video-conferenze tenute da vari soggetti (associazioni amministratori, legali ecc) a commento a caldo della nuova formulazione del c.c.; in uno dei capitoli dibattevano le novità introdotte nel c.c. proprio in relazione alla figura giuridica del condominio, la responsabilità individuale e solidale, ed i meccanismi innovati relativamente alle azioni che il fornitore creditore può d'ora in avanti instaurare, per recuperare il credito.

Ricordo che in ultima analisi interviene la responsabilità solidale, come prima; ma in prima battuta, se ricordo bene, l'iter sarebbe oggi mutato.

Lo sappiamo che l'amministratore ha maggiori vincoli di rendicontazione ed esazione crediti.
Ma se i condomini non pagano il risultato è sempre lo stesso.........solidarietà tra condomini, quindi pagano sempre gli stessi. E' cosa brutta ma è inutile prendersela con un amministratore il quale sa perfettamente che non incasserà da chi ha già un pignoramento immobiliare dalla banca con ipoteca di primo grado. Oggi molte case valgono meno del mutuo in essere figuriamoci quando si arriva all'asta. Qui a Milano ci sono dei condomini virtualmente falliti ma la colpa sembra sempre e solo dell'amministratore.

 

[Bastimento]

Capisco il tuo ragionamento: e mi pare scontato che l'amministratore sia il primo a chiamarsi fuori dalle beghe condominiali. E non mi riferisco però solo ai suoi attuali doveri verso i morosi.

Non è questo il punto che volevo rimarcare.

il risultato è sempre lo stesso.........solidarietà tra condomini

E' su questo tema che era stato postato , non so se organizzato da 24Ore, un dibattito tra giuristi e presidenti delle associazioni di categoria.

E si evidenziavano alcune varianti.

Ad esempio se ricordo bene, in precedenza il creditore poteva aggredire, sulla base del principio di solidarietà, anche un solo condomino, scelto oculatamente tra i più "capienti".

Oggi il creditore può (o deve?) chiedere all'amministratore, non so se direttamente o meno, i nominativi dei morosi: e sempre se ricordo correttamente, deve prima agire contro questi. E solo in caso di mancato riscontro agire verso il condominio.

IL caso di Roberto mi pare che evidenzi della ruggine verso l'amministratore: ma sul piano puntuale, potrebbe avere qualche buona ragione per contestare la sequenza delle azioni dell'amministratore.

 

[PROGETTO_CASA]

Capisco il tuo ragionamento: e mi pare scontato che l'amministratore sia il primo a chiamarsi fuori dalle beghe condominiali. E non mi riferisco però solo ai suoi attuali doveri verso i morosi.

Non è questo il punto che volevo rimarcare.



E' su questo tema che era stato postato , non so se organizzato da 24Ore, un dibattito tra giuristi e presidenti delle associazioni di categoria.

E si evidenziavano alcune varianti.

Ad esempio se ricordo bene, in precedenza il creditore poteva aggredire, sulla base del principio di solidarietà, anche un solo condomino, scelto oculatamente tra i più "capienti".

Oggi il creditore può (o deve?) chiedere all'amministratore, non so se direttamente o meno, i nominativi dei morosi: e sempre se ricordo correttamente, deve prima agire contro questi. E solo in caso di mancato riscontro agire verso il condominio.

IL caso di Roberto mi pare che evidenzi della ruggine verso l'amministratore: ma sul piano puntuale, potrebbe avere qualche buona ragione per contestare la sequenza delle azioni dell'amministratore.

Il creditore vanta un credito verso il condominio e quindi come tale si comporta secondo solidarietà.
Che poi vada a fare un'azione esecutiva su un immobile già pignorato dalla banca mi scappa da ridere perché già solo questo fatto gli consente di agire verso chi puo' dargli soddisfazione.
Il problema è che i condomini pagatori non si rendono conto che la stragrande maggioranza dei morosi ha debiti ben maggiori con banche e finanziarie.

 

[Bastimento]

@PROGETTO_CASA : non riesco a seguirti. Qui Roberto non ha affatto accennato ad immobili pignorati dalla banca.
E mi sembra chiedeva lumi sulla sequenza dei passi, alla luce della modifica del codice civile. Ed in particolare su eventuali modifiche in merito alle responsabilità del singolo, del condominio nel suo complesso, e le interazioni ecc.

 

[PROGETTO_CASA]

@PROGETTO_CASA : non riesco a seguirti. Qui Roberto non ha affatto accennato ad immobili pignorati dalla banca.
E mi sembra chiedeva lumi sulla sequenza dei passi, alla luce della modifica del codice civile. Ed in particolare su eventuali modifiche in merito alle responsabilità del singolo, del condominio nel suo complesso, e le interazioni ecc.

Scusa ma non interpretare, leggi cosa scrive al post 3

 

[Bastimento]

Scusa ma non interpretare, leggi cosa scrive al post 3

Non ritengo determinante, ma leggendo io ho inteso che l'Amministratore abbia attinto da un fondo straordinario, costituito per spese straordinarie, in cui tra l'altro hanno versato solo alcuni condomini.

Roberto mi è parso chiedesse se fosse corretto che l'amministratore si spesasse la sua parcella per intero, usando in fondo quote accantonate di condomini in regola, mentre anche lui dovrebbe considerarsi creditore della quota dei morosi..

 

[PROGETTO_CASA]

Non ritengo determinante, ma leggendo io ho inteso che l'Amministratore abbia attinto da un fondo straordinario, costituito per spese straordinarie, in cui tra l'altro hanno versato solo alcuni condomini.

Roberto mi è parso chiedesse se fosse corretto che l'amministratore si spesasse la sua parcella per intero, usando in fondo quote accantonate di condomini in regola, mentre anche lui dovrebbe considerarsi creditore della quota dei morosi..

Bastimento ti conosco come persona intelligente e preparata ma se vedi solo questo mi arrendo

 

[Bastimento]

Ma benedetto mio, non è che vedo solo questo:
se uno mi chiede dov'è la fossa del letame, gli dico dove può trovarla.
Se poi mi dice che vuole fare una passeggiata, certamente gli consiglio un percorso diverso....

Le quote risultanti a credito di condomini nel consuntivo possono usarsi per il compenso
dell'Amministratore ?

L'amministratore è un fornitore qualunque che ha diritto ad essere pagato se il credito e' certo ed esigibile. Il fatto che attinga ad un fondo non ha alcuna importanza se non è esplicitamente specificato cio' serva a particolari investimenti.

Che l'Amministratore sia un Creditore "particolare" lo vedo anch'io e suggerirei a Roberto di non attaccarsi a certi "dettagli".

Ma se dobbiamo rispondere puntualmente alla domanda di Roberto, credo che dovremmo citare il nuovo art. 63 d.a.c.c. al secondo comma.

I creditori non possono agire nei confronti degli obbligati in regola con i pagamenti, se non dopo l'escussione degli altri condomini.

Come anche tu hai ripetuto, anche l'Amministratore si configurerebbe come uno dei creditori.

@PROGETTO_CASA : ti conosco come persona intelligente .... ... magari adesso anche più preparata (non sparare...al pianista!! Buona domenica)

 

[PROGETTO_CASA]

Ma benedetto mio, non è che vedo solo questo:
se uno mi chiede dov'è la fossa del letame, gli dico dove può trovarla.
Se poi mi dice che vuole fare una passeggiata, certamente gli consiglio un percorso diverso....





Che l'Amministratore sia un Creditore "particolare" lo vedo anch'io e suggerirei a Roberto di non attaccarsi a certi "dettagli".

Ma se dobbiamo rispondere puntualmente alla domanda di Roberto, credo che dovremmo citare il nuovo art. 63 d.a.c.c. al secondo comma.



Come anche tu hai ripetuto, anche l'Amministratore si configurerebbe come uno dei creditori.

@PROGETTO_CASA : ti conosco come persona intelligente .... ... magari adesso anche più preparata (non sparare...al pianista!! Buona domenica)

Mi spiace ma proprio non ci capiamo

 

[Bastimento]

Il problema è che i condomini pagatori non si rendono conto che la stragrande maggioranza dei morosi ha debiti ben maggiori con banche e finanziarie.

Se intendi riferirti a questo, concordo con te. Ma credo siano dovute entrambe le risposte.
E magari un commento sulla impraticabilità del nuovo disposto art. 63.