Comprare casa senza progetto dello stabile

[Mavis]

Salve a tutti
Mi sono iscritto a questo forum perché sono in procinto di comprare casa ma ho un problema , l'appartamento è in un condominio è non riusciamo a reperire il progetto dello stabile, il tecnico dice che in questo modo non può valutare la conformità urbanistica.
La restante documentazione sembra in ordine (licenza, agibilità, catasto ...) ma ma pare che nessuno abbia questo benedetto progetto: ne il proprietario, ne il costruttore (in realtà non riusciamo a contattarlo, pare sia fallito), il collaudatore che non si rende disponibile e soprattutto neanche il comune.
Cosa posso fare in questo caso?
Il mio tecnico ha detto che chiederà al comune un documento che attesti lo smarrimento del documento in questione ma questa carta mi mette al riparo da eventuali brutte sorprese?
E se il progetto"magicamente" esce dopo aver fatto l'acquisto e scopro che ci sono dei problemi?
Non so cosa fare...stiamo continuando a fare indagini per cercare il progetto ma nel caso non esca fuori che faccio?
Consigli su come reperirlo?
Grazie in anticipo.
P.S.
Lo stabile è relativamente recente, ga circa 14 anni.

 

[PyerSilvio]

Salve a tutti
Mi sono iscritto a questo forum perché sono in procinto di comprare casa ma ho un problema , l'appartamento è in un condominio è non riusciamo a reperire il progetto dello stabile, il tecnico dice che in questo modo non può valutare la conformità urbanistica.
La restante documentazione sembra in ordine (licenza, agibilità, catasto ...) ma ma pare che nessuno abbia questo benedetto progetto: ne il proprietario, ne il costruttore (in realtà non riusciamo a contattarlo, pare sia fallito), il collaudatore che non si rende disponibile e soprattutto neanche il comune.
Cosa posso fare in questo caso?
Il mio tecnico ha detto che chiederà al comune un documento che attesti lo smarrimento del documento in questione ma questa carta mi mette al riparo da eventuali brutte sorprese?
E se il progetto"magicamente" esce dopo aver fatto l'acquisto e scopro che ci sono dei problemi?
Non so cosa fare...stiamo continuando a fare indagini per cercare il progetto ma nel caso non esca fuori che faccio?
Consigli su come reperirlo?
Grazie in anticipo.
P.S.
Lo stabile è relativamente recente, ga circa 14 anni.

La questione ha dell'incredibile.

Non esiste che il comune non abbia in repertorio le tavole.

Sopratutto, se si sostiene che altri concessioni e certificazioni, siano invece regolarmente presenti.

Vien da chiedersi, se hai piena fiducia, nel tecnico che hai ingaggiato e se questi, non abbia secondi fini.

Nel tuo intervento, non si fa' riferimento alcuno, alla ricerca del progettista del fabbricato, che in fase di concessione, su quelle tavole, doveva porvi la sua firma, col timbro di iscrizione all'albo.

 

[Mavis]

Ciao pyerSilvio
Ti capisco... Tutti quelli a cui lo racconto non ci credono che il comune abbia smarrito il progetto...è veramente così "impossibile" ?
Dopo che il tecnico avrà presentato la domanda protocollata mediante deroga dell'attuale proprietario di casa e avremo ricevuto relativa risposta accederemo al comune per altre vie per accertarci che questo documento sia veramente scomparso.
Nei limiti delle nostre possibilità stiamo smuovendo mari e monti ma fino ad ora i fatti sembrano confermare che questo documento sia sparito (sarà mai esistito?!?).
Per questo chiedo: ammesso che sia vero la legge cosa prevede in questi casi?
Qualsiasi consiglio è ben accetto, grazie.

Proprio ora che credevamo di aver trovato quella giusta...che sfiga!!!

 

[Rosa1968]

Dovresti farti rilasciare dal comune una dichiarazione dove scrivono che non trovano gli atti relativi alla pratica relativa alla concessione edilizia bla bla del.

 

[PyerSilvio]

Ciao pyerSilvio
Ti capisco... Tutti quelli a cui lo racconto non ci credono che il comune abbia smarrito il progetto...è veramente così "impossibile" ?
Dopo che il tecnico avrà presentato la domanda protocollata mediante deroga dell'attuale proprietario di casa e avremo ricevuto relativa risposta accederemo al comune per altre vie per accertarci che questo documento sia veramente scomparso.
Nei limiti delle nostre possibilità stiamo smuovendo mari e monti ma fino ad ora i fatti sembrano confermare che questo documento sia sparito (sarà mai esistito?!?).
Per questo chiedo: ammesso che sia vero la legge cosa prevede in questi casi?
Qualsiasi consiglio è ben accetto, grazie.

Proprio ora che credevamo di aver trovato quella giusta...che sfiga!!!

Io non credo che le cose siano come te le hanno riportate.

Probabilmente alcuni progetti non sono stati depositati.

Si spiegherebbe cosi', la latitanza del collaudatore dell'epoca, che di norma e' un soggetto terzo, tra proprietario e progettista.
Che viene chiamato in causa come una sorta di arbitro nei calcoli che sono stati fatti.
Se a suo tempo e' intervenuto non puo' esimersi.

Se ancora non hai effettuato gli acessi agli atti, significa che pure per l'abitabilita', ancora non avete informazioni certe.

Difficile che questa concessione, sia stata rilasciata, senza il deposito del progetto.

Cio', tuttavia, potrebbe essere possibile, in caso di interventi successivi nella costruzione.

Se ci fossero stati dei sopralzi, oppure la realizzazione di piani aggiuntivi, in un fabbricato gia' esistente.

In quelle pratiche, se sono state autorizzate le concessioni, i progetti ci devono essere.
Quindi le tavole non sono smarrite ma incluse in altre pratiche.

Sicuro che si trattava di una nuova edificazione?

 

[Mavis]

Io non credo che le cose siano come te le hanno riportate.

Probabilmente alcuni progetti non sono stati depositati.

Si spiegherebbe cosi', la latitanza del collaudatore dell'epoca, che di norma e' un soggetto terzo, tra proprietario e progettista.
Che viene chiamato in causa come una sorta di arbitro nei calcoli che sono stati fatti.

Se ancora non hai effettuato gli acessi agli atti, significa che pure per l'abitabilita', ancora non avete informazioni certe.

Difficile che questa concessione, sia stata rilasciata, senza il deposito del progetto.

Cio', tuttavia, potrebbe essere possibile, in caso di interventi successivi nella costruzione.

Se ci fossero stati dei sopralzi, oppure la realizzazione di piani aggiuntivi, in un fabbricato gia' esistente.

In quelle pratiche, se sono state autorizzate le concessioni, i progetti ci devono essere.
Quindi le tavole non sono smarrite ma incluse in altre pratiche.

Sicuro che si trattava di una nuova edificazione?

Si, il palazzo dovrebbe avere circa 14anni.
La documentazione che abbiamo reperito dal proprietario l'abbiamo consegnata direttamente al tecnico che non ha sollevato nessun problema se non la mancanza del progetto.
E, proprio come diceva Rosa, che ringrazio, ora punta proprio a farsi rilasciare dl comune una carta dove ammette la "scomparsa" di questo documento.
Ma questa carta ( aspettiamo comunque di vederla prima) mi metterebbe al sicuro da brutte sorprese in futuro?
O , anche in presenza della loro ammissione di colpa, acquisterei l'appartamento accollandomi il rischio di un eventuale abuso?

P.S.
Ricordo che sulla licenza erano scritte data di concessione e data di fine lavori...non le ricordo onestamente ora, ripeto, i documenti ora non sono in mano mia, ma del tecnico, comunque confermo che lo stabile è recente.

 

[PyerSilvio]

Si, il palazzo dovrebbe avere circa 14anni.
La documentazione che abbiamo reperito dal proprietario l'abbiamo consegnata direttamente al tecnico che non ha sollevato nessun problema se non la mancanza del progetto.
E, proprio come diceva Rosa, che ringrazio, ora punta proprio a farsi rilasciare dl comune una carta dove ammette la "scomparsa" di questo documento.
Ma questa carta ( aspettiamo comunque di vederla prima) mi metterebbe al sicuro da brutte sorprese in futuro?
O , anche in presenza della loro ammissione di colpa, acquisterei l'appartamento accollandomi il rischio di un eventuale abuso?

P.S.
Ricordo che sulla licenza erano scritte data di concessione e data di fine lavori...non le ricordo onestamente ora, ripeto, i documenti ora non sono in mano mia, ma del tecnico, comunque confermo che lo stabile è recente.

Il comune non rilascera' MAI un documento del genere.

Mi capito' un caso piuttosto simile.

La banca sospese l'erogazione del mutuo all'acquirente, chiedendo il progetto dell' interrato di un condominio ante 67, provvisto di ogni altra certificazione, inclusa quella dell'agibilita' e dove una trentina d'anni dopo, erano state realizzate delle cantine.

Documentazione che in comune, dove a piu' riprese sono andato a richiederle, non risultavano affatto.

Subalterni che erano stati compravenduti otto anni prima.

Circostanza impossibile se inesistenti.

In quel periodo, non volendo mollare l'osso /pratica, ero come li' dipinto in quella casa comunale.
Tutti i giorni mi ci recavo per cercare di reperire il documento fantasma.

I funzionari comunali, non ne potevano piu' di vedermi, tanto che alla fne, mi hanno spiattelato davanti l'intero fascicolo da consultare.
Ma del documento nessuna traccia.

Il rilascio, di una "scrittura di smarrimento", argomento fuori discussione.
Cio' nonostante fossimo in presenza di quella "dead line", tracciata da quella definizione "ante 67".

A quei tempi ciascuno faceva come gli pareva.
"Dica cosi' alla banca".

Ti confesso, che se fosse stato possibile, avrei fatto "sparire" la cantina dalla compravendita.
Cio', con il "nulla osta", gia' incsssato dalla parte acquirente.

Alla fine si riusci' a reperire il progetto.

Era allegato in un'altra pratica, mentre il numero di repertorio di quella citata in atto, era stato trascritto erroneamente.

 

[Rosa1968]

Se faccio richiesta di un documento e il comune non lo trova deve rispondere al cittadino che non lo trova avendo lui l'obbligo di custodirlo nell'interesse pubblico.

 

[Mavis]

Domani incontriamo la proprietaria del terreno su cui hanno costruito, un avvocato che spero conservi qualcosa, riproveremo ancora col collaudatore che prima o poi dovrà concederci la grazia di rispondere personalmente al telefono...e poi insistiamo col comune... Di più non sappiamo cosa fare.
Sapete dirmi se il collaudator è tenuto per legge a conservare la documentazione o è lasciato al suo buon cuore... Cioè io posso pretendere da lui questo progetto oppure posso solo sperarci?
Aggiornerò il thread , magari diventerà d'aiuto per qualcun'altro, se avete altri consigli o opinioni è tutto ben accetto.
Grazie.

 

[Manzoni Maurizio]

é proprio necessario vedere il progetto depositato in comune?
se è stata rilasciata l'abitabilità dovrebbe significare che il progetto era conforme, no?