alessandro66

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Privato Cittadino
si quindi tirando le somme cosa vorresti dire mettendola sul CONCRETO?
Che non hai la forma mentis per fare questo lavoro...non è un lavoro da impiegato a stipendio...

bravo se sono tutelato e garantito vado altrimenti cercherò tipo studio associato ma senza che io sborsi soldi ma lasciando una percentuale a loro solo perchè mi fanno stare dentro e firmando inoltre che quei clienti li tratterò io anche in seguito se dovessi lasciare l'agenzia altrimenti mi pagheranno una penale questo significa tutelarsi e essere garantiti speriamo che in Italia la mentalità cambi
Se sei agente immobiliare sei già tutelato dal codice civile e i clienti non te li possono rubare...secondo te i franchising perché cercano ragazzini? Lo studio associato ti mette a disposizione il know-how, il nome e la struttura...prova ad andare da Marchionne e dirgli che sei disposto a lavorare in Fiat solo alle tue condizioni e poi facci sapere la risposta...questo lavoro lo puoi sempre fare in proprio...che poi sarebbe l'essenza del lavoro stesso...c'hai pensato?
 
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Mauro1980

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Privato Cittadino
Se sei agente immobiliare sei già tutelato dal codice civile e i clienti non te li possono rubare...secondo te i franchising perché cercano ragazzini? Lo studio associato ti mette a disposizione il know-how, il nome e la struttura...prova ad andare da Marchionne e dirgli che sei disposto a lavorare in Fiat solo alle tue condizioni e poi facci sapere la risposta...questo lavoro lo puoi sempre fare in proprio...che poi sarebbe l'essenza del lavoro stesso...c'hai pensato?
ti rispondo subito:
Primo: del nome altrui e del know how altrui me ne faccio poco e niente, moduli e volantini li so fare da solo, il cliente se sei in gamba e ripone fiducia in te poco interessa di come ti chiami, più che altro utilizzerei la struttura al fine di ricevere clienti in cambio se vendo io con i miei clienti riconosco una percentuale a loro per l' ospitalità :) così è essere imprenditori onesti e collaborare con altri ; come vedi la mentalità imprenditoriale ce l'ho anche io ma in modo ETICO parola che in Italia ha problemi ad inserirsi.
Secondo : Che paragone fai la Fiat ??? lì parliamo di dipendenti tutelati stipendio fisso e assicurati e non con l'ansia se vendo guadagno parliamoci chiaro ma a fronte di questi VANTAGGI CONCRETI E MISURABILI è logico sottostare alle regole del PADRONE in cambio però di diritti e salario. Non paragoniamo un autonomo p.IVA (collaboratore) con un dipendente sotto contratto colletivo nazionale fiat stiamo andando nell'assurdo ora pur di difenderci non si sa da cosa.
 

Mauro1980

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Privato Cittadino
...non è un lavoro da impiegato a stipendio...
questo lo so ...ma vaglielo a dire agli annunci "civetta" del tipo garantiamo stipendio fisso e ti facciamo diventare Agente immobiliare...
non ho la forma mentis da imprenditore solo perchè smaschero magagne e irregolarità dal punto di vista etico e professionale ??? aahaha arrampichiamoci sugli specchi
 

Mauro1980

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Privato Cittadino
più che altro utilizzerei la struttura al fine di ricevere clienti in cambio se vendo io con i miei clienti riconosco una percentuale a loro per l' ospitalità :) .
e farei la stessa cosa se avessi io la struttura (cioè in situazione opposta a quella da me descritta prima): ospitare a mie spese e rischio senza far pagare nessuna spesa a lui (visto che sono un imprenditore ETICO) un collaboratore o collega di studio e in caso lui percepisca provvigione mi giri una piccola percentuale a titolo di "ospitalità struttura" :) ; e no invece che io devo far pagare a lui le spese della mia struttura anche se lui non becca soldi e in più mi debba prendere la percentuale sul suo lavoro sempre che lui riesca a concludere.... questo è rubare :) ;
inoltre, nello studio associato reale di avvocati comm. geometri. arch ing psicologi etc.. ognuno paga le sue spese e la sua stanza ma nessuno deve percentuali a nessuno altrimenti se fosse il contrario si parlerebbe di società .... questa è Etica. ( e parliamo di liberi professionisti p.IVA non di dipendenti) :)
 

ingelman

Membro Supporter
Agente Immobiliare
ti rispondo subito:
io da imprenditore prenderei uno max due collaboratori ( e non agenti) da formare : inizialmente un cospicuo rimborso spese garantito per un minimo di 3 mesi da un minimo di 600 a un max di1000 euro la cifra sarà valutata da me in base ai primi colloqui che impressione mi fanno magari da tre giorni ad una settimana di prova RETRIBUIti (oggi esistono anche i famosi voucher per il pagamento ) nel frattempo sin dal primo giorno insegno tutta l'attività (anche se ho un appuntamento dal notaio piuttosto che vedere le irregolarità insieme etc....) ; insegnare il mestiere al 100% (se poi siamo gelosi di trucchi del mestiere questo dipende dalla persona non certo io sono così cmq) . Dopo questi tre mesi a mio rischio e pericolo (rischio imprenditoriale) posso valutare seriamente insieme a loro come muovermi se a loro va bene il lavoro , metterli in busta paga come dipendenti o tenerli come soci (ah una cosa importante tutto questo firmato e controfirmato da entrambe la parti) :). Questa è la mia situazione ideale sia da imprenditore sia da "nuovo arrivato".
diciamo che la tua situazione ideale sarebbe quella di trovare un benefattore
che paga 600/1000 euro mensili ad un neoagente ......

seguendo il tuo ragionamento il titolare paga questo fisso al neo .. per affiancarlo al fine di farlo crescere e corregergli eventuali errori e nello stesso tempo trasmettergi la sua esperienza ....
il titolare imprenditore secondo il tuo pensiero oltre a pagare il neoagente gli dovrebbe insegnare tutti i trucchi del mestiere
(per trucchi si intende filosofia lavorativa e strategie)

Poi magari (l'imprenditore) dopo che ha formato un agente pagandolo sempre secondo il tuo pensiero si dovrebbe sedere a tavolino con questa creatura e magari farlo entrare in società o metterlo a busta paga? :occhi_al_cielo:

(piccolo inciso ... dalle mie esperienze la maggior parte delle volte che ti sei sacrificato dando tutto ad un funzionario formandolo ... quando è pronto prende il volo)

busta paga nella nostra attività di Agenti è una cosa che non si può sentire
(se la tua aspirazione è fare l'impiegato è segno che non hai nel tuo dna le caratteristiche per fare il notro lavoro)

com'era la storia che tu hai postato?

Secondo me visto che hai detto di essere bravo e preparato la situazione ideale per te sarebbe quella di aprirti un ufficio da solo o condividere un ufficio con qualche altro collega con le tue caratteristiche
 
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Mauro1980

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Privato Cittadino
diciamo che la tua situazione ideale sarebbe quella di trovare un benefattore


Poi magari (l'imprenditore) dopo che ha formato un agente pagandolo sempre secondo il tuo pensiero si dovrebbe sedere a tavolino con questa creatura e magari farlo entrare in società o metterlo a busta paga? :occhi_al_cielo:

(piccolo inciso ... dalle mie esperienze la maggior parte delle volte che ti sei sacrificato dando tutto ad un funzionario formandolo ... quando è pronto prende il volo)


sono tornato ora e vado a dormire ma prima ti rispondo :
quindi ricapitolando
primo: per te un imprenditore che paga un consulente è un benefattore per me è solo una persona onesta che RIMBORSA le spese e sacrifici di chi va a lavorare anche per i SUOI PROFITTI (come ogni azienda non credo si va a lavorare per la patria nè per altri).
secondo: qualsiasi azienda deve rischiare l'esito e lo svolgersi lavorativo del dipendente , collaboratore , funzionario (chiamalo come ti pare) perchè comunque vada è sempre uno che ti ha portato notizie incarichi e nuovi clienti e quindi soldi anche a te Capoccia che senza di lui non avresti preso .
Se sei un imprenditore (non sfruttatore) devi rischiare con tutta la baracca .
Terzo: se non vuoi insegnarli il mestiere e hai paura così che spicca il volo perchè invece di scrivere sull'annuncio cerco "Agenti immobiliari da formare" non scrivi cerco "segnalatori di immobili" riconosco percentuale solo se si vende o affitta (ehehe lo so così sicuro non acchialaperesti nessun tonno nè a Roma nè a Poggibonsi).
quarto: se uno si trova bene con te e guadagna e tu ti comporti seriamente e TRASPARENTE con lui perchè ti dovrebbe mollare al massimo è proprio lui che ti chiede di entrare insieme in società dividendo così le spese non credi ?
5: male che vada alla fine anche tu ci guadagni si gli insegni il lavoro e lo rimborsi ma lui ti aiuta a portare i clienti (non era quello che volevi all'inizio sull'annuncio) ehehheheh lui al massimo se ne andrà rimborsato e con un bagaglio reale e tu soddisfatto con più clienti e soddisfazioni morali
6) tanto per concludere ricordiamoci che qualsiasi azienda seria assume personale per farlo lavorare per il lavoro realmente richiesto almeno rimborsandolo con il rischio che lui vada altrove o che la stessa azienda lo mandi via in quanto non idoneo.
Questa non è furbizia è solo come dovrebbe andare in Italia per il rispetto di tutti ma ci siamo abituati troppo male e anche la vostra categoria come vedete con questo sistema sta accusando colpi bassi. Speriamo che una nuova COSCIENZA ci porti a stare tutti meglio senza strategie per inc...il prossimo.
 

ingelman

Membro Supporter
Agente Immobiliare
primo: per te un imprenditore che paga un consulente è un benefattore per me è solo una persona onesta che RIMBORSA le spese e sacrifici di chi va a lavorare anche per i SUOI PROFITTI (come ogni azienda non credo si va a lavorare per la patria nè per altri).
Verissimo
io non contesto il principio che trovo giustissimo e sacrosanto di lavorare senza essere sfruttato, contesto piuttosto l'approccio mentale verso un nuovo impiego e le pretese di una persona che ancor prima di aver dimostrato le proprie capacità e le motivazioni già pretende.

credo che le cose vadino meritate e conquistate con il tempo. il tempo potrebbe essere anche brevissimo dipende solo dalla persona.

secondo: qualsiasi azienda deve rischiare l'esito e lo svolgersi lavorativo del dipendente , collaboratore , funzionario (chiamalo come ti pare)

Vero che se l'agente immobiliare è un imprenditore è giusto chiamare Azienda la propria organizazione, però soprattutto in questo momento storico dove tutte le strutture nessuna esclusa lottano per la sopravvivenza pagare 1000 euro ad un neo funzionario per formarlo credo che sia eccessivo semprechè questa persona durante questo periodo di stage collabori rendendosi utile imparando, anche prestandosi a fare le cose più scomode e meno gratificanti quali fare notizia
(non pretenderai che ad un nuovo entrato gli si lasci la gestione delle trattative o l'autonoma gestione della clientela)

Comunque personalmente ogni qualvolta ho messo un annuncio per ricerca personale l'ho fatto per il personale interno che si doveva occupare del back office con regolare busta paga

Tempo addietro in tempi più floridi misi pure inserzioni per ricerca funzionari e ti posso assicurare che durante i colloqui quando li facevi parlare per conoscerli la prima cosa che dicevano "si lavora il sabato? .. quanto mi date?"
e non si soffermavano minimamente su quelle che erano le loro capacità e gli obiettivi che si erano posti.
questo la dice lunga .... io credo prima dimostri quello che sai o potresti fare poi pretendi (a mio dire).

Ormai ho cambiato metodica e qualora avessi la necessità di aumentare l'organico prenderei solo persone già con esperienza.

Terzo: se non vuoi insegnarli il mestiere e hai paura così che spicca il volo perchè invece di scrivere sull'annuncio cerco "Agenti immobiliari da formare" non scrivi cerco "segnalatori di immobili"
a scanso di equivoci
Ovviamente io non metto più questi annunci da tempo (io sono un piccolo imprenditore) anche se sò che ci sono marchi che lo fanno e cocordo con te (per sentito dire) che lo fanno per sfruttare quel potenziale di nuove informazioni che il candidato all'inizio fornisce e poi magari mandarli a casa, non posso che disapprovare questo comportamento che fortuna non mi appartiene e non mi riguarda ;)
 

Mauro1980

Nuovo Iscritto
Privato Cittadino
Ovviamente io non metto più questi annunci da tempo (io sono un piccolo imprenditore) anche se sò che ci sono marchi che lo fanno e cocordo con te (per sentito dire) che lo fanno per sfruttare quel potenziale di nuove informazioni che il candidato all'inizio fornisce e poi magari mandarli a casa, non posso che disapprovare questo comportamento che fortuna non mi appartiene e non mi riguarda ;)
finalmente qualcosa in cui siamo daccordo , come vedi basta il confronto e la "mediazione" :)

per il resto rimango sempre un pò perplesso: perchè intanto che io dimostro (come dici tu) se sono in gamba o se ho le qualità io "sto lavorando" bene o male che sia, e pago la mia benzina per venire posso farmi male, pago il mio affitto pago la mia vita per lavorare sin dal primo istante in cui collaboro con te e non è questione di mentalità imprenditoriale o da dipendente lo so benissimo che questo è un lavoro autonomo, ma ripeto perchè io devo dimostrarti intanto qualche notizia da sviluppare anche il più fesso (credimi per quel poco di esperienza che ho perchè ho coordinato delle persone) te la porta in quei pochi giorni, e non essere rimborsato è un problema tuo e della tua agenzia se non riesci a coprirmi le spese e perchè io dovrei cominciare con una persona che non ha soldi per darmi un minimo di rimborso e invece millanta dicendo "se si lavora bene si guadagna molto bene" (cosa che ho visto scrivere più volte anche in questo forum)"..... anche uno scemo arriverebbe alla conclusione e penserebbe "allora questo non lavora bene e dove vado a finire?" (naturalmente non è riferito a te ci mancherebbe altro non ti conosco) :)
 

Rosa1968

Membro Storico
Non ho mai approvato certi sistemi. Il pagare le spese di pubblicità o altro ancora devo averlo anche scritto in altri 3d. Credo che l'imprenditore cge attua quel sistema ha spostato gli interessi proprio su quel sistema mi spiego? Io non faccio più l'agente immobiliare ma vendo perché di fatto é cosi la mia struttura a chi vuole farlo in momento di forte crisi, non ha la forza economica di aprirsi l'agenzia. Io ti do questa possibilità. Aprendo rischieresti 10.000 con me 2000 e hai lo stesso potenziale. Tutto dipende da fe. Pensiamo alle società in franchising ecc. Mi sono spiegata? O ti va bene oppure no. Non hai scelte. Diverso é rivolgersi all'agenzia piccola del territorio che ha i suoi problemi di sopravvivenza dove il costo del lavoro ha un suo peso. Spero tu abbia capito quello che voglio dire. Tu giustamente ti sei rivolto a chi fa gli annunci e dietro hai trovato un business legato a quel tipo di interesse. E sono in regola cosa credi? Ho letto i contratti nulla da dire. Poi c'è da dire che in questo 3d i tuoi interventi li ho trovati un po pretenziosi. Vedi il tipo di mansioni a cui ambisci parlando di lavoro (mansione) più duro hai fatto i conti in tasca ecc.
Non è il giusto approccio. Questa professione si basa sulle pubbliche relazioni sul cercare la notizia e svilupparla. Sul lavorare fino a sera tardi e anche la domenica. Non ci sono ore. Non si é pagati a ore e potresti anche non vendere. Ora giustamente tu vuoi essere rimborsato. Nulla da eccepire é giusto. Ma in questo momento farai fatica.
 

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