IMU abitazioni unite di fatto

[brina82]

Quindi Tizio sarà anche inc*****to perché doveva essere tutto suo 🤣
^^^^^^^^^^
Quindi per il catasto, bene personale e proprietà sono incompatibili per la fusione di fatto.
Allora è un bel problema

Difficile ipotizzare che il notaio sia disposto a modificare l'atto di acquisto del bene comprato, visto assenza di motivi per renderlo bene personale per entrambi.

Forse è dico forse
> Tizio, dona a Caia la sua comproprietà del 50%
> Caia avrà così 50% proprietà e 50% bene personale (donato)

> Poi Caia dona al marito il 50% quota di proprietà.

Ma il gioco vale la candela.....

Proviamo prima a convincere il Comune a non procedere... poi se servirà si andrà dal Notaio.

Basterà rettificare l'atto di acquisto, dichiarando che trattasi di bene personale.

 

[Bastimento]

Mi permetto di dire che trovo curioso debba essere io a commentare la situazione, con presenti tecnici edili.....

Consiglierei a Brina di verificare da cosa discende la dicitura in visura "unite fiscalmente" (ma la visura del loro immobile, o di quella dell'esempio di fiscoetasse?): è stata posta come commento o frutto di una pratica?

La procedura necessaria in questi casi, è descritta nella circolare allegata, poi ripresa da varie circolari e libri di pratica catastale.
In sostanza una doppia (o tripla pratica Docfa): l'insieme viene ad assumere una nuova cat. catastale con doppia denominazione catastale: e le due parti mantengono la relativa identificazione catastale, ma assumono la categoria risultante dall'insieme.
A valle di dette pratiche , fiscalmente il tutto viene trattato come unico immobile: e se abitazione principale, esente da IMU.

In mancanza, credo abbia ragione il Comune.

ps: certo che è effettivamente curioso che in punto di diritto si distingua tra comproprietà in separazione dei beni, e comproprietà in comunione dei beni.
La cosa si riflette e produce effetti distinti anche nelle successioni: mi fa pensare come esempio ad una miscela di acqua ed olio, rispetto ad acqua e vino.

 

[brina82]

Mi permetto di dire che trovo curioso debba essere io a commentare la situazione, con presenti tecnici edili.....

Consiglierei a Brina di verificare da cosa discende la dicitura in visura "unite fiscalmente" (ma la visura del loro immobile, o di quella dell'esempio di fiscoetasse?): è stata posta come commento o frutto di una pratica?

La procedura necessaria in questi casi, è descritta nella circolare allegata, poi ripresa da varie circolari e libri di pratica catastale.
In sostanza una doppia (o tripla pratica Docfa): l'insieme viene ad assumere una nuova cat. catastale con doppia denominazione catastale: e le due parti mantengono la relativa identificazione catastale, ma assumono la categoria risultante dall'insieme.
A valle di dette pratiche , fiscalmente il tutto viene trattato come unico immobile: e se abitazione principale, esente da IMU.

In mancanza, credo abbia ragione il Comune.

ps: certo che è effettivamente curioso che in punto di diritto si distingua tra comproprietà in separazione dei beni, e comproprietà in comunione dei beni.
La cosa si riflette e produce effetti distinti anche nelle successioni: mi fa pensare come esempio ad una miscela di acqua ed olio, rispetto ad acqua e vino.

Bastimento, non ho capito il tuo commento.

È tutto corretto, perchè la domanda non è nè di tipo notarile, nè di catasto, nè da come si attua la procedura, come da tuo allegato.

La dicitura "unite di fatto... ecc." la trovo nelle visure dei 2 immobili.

La domanda riguarda il pagamento IMU, e la cosa non è così scontata come dici tu (avendo mosso tutte le osservazioni possibili al Comune), perchè il Comune stesso mi ha riferito che un conto è l'aspetto fiscale, altro conto quello tributario...

Oltretutto, smanettando in rete, si trova tutto e il suo contrario, sull'argomento.

Grazie comunque per l'intervento.

 

[Bastimento]

Brina, io non ho capito la tua risposta. E soprattutto mi incuriosirebbe capire la distinzione seguente:

un conto è l'aspetto fiscale, altro conto quello tributario...

Come chiami la tassazione IMU? è un aspetto fiscale o tributario? O sono sinonimi?

E' relativa alla stanza aggiunta?

e la famosa dicitura si limita a quanto citato sopra , cioè "unite fiscalmente", o è quella canonica indicata nella circolare? "Unione di fatto ai fini fiscali"?

 

[brina82]

Brina, io non ho capito la tua risposta. E soprattutto mi incuriosirebbe capire la distinzione seguente:

Come chiami la tassazione IMU? è un aspetto fiscale o tributario? O sono sinonimi?

E' relativa alla stanza aggiunta?

e la famosa dicitura si limita a quanto citato sopra , cioè "unite fiscalmente", o è quella canonica indicata nella circolare? "Unione di fatto ai fini fiscali"?

Ieri sono andato e li ho mezzo convinti, o quantomeno proveranno a fare delle ricerche (se riesci ad aprire quel link che avevo postato, si evince chiaramente che l'IMU non è dovuta; ma se insistono, bisognerà fare un ricorso).

Nelle visure si legge: porzione di u.i.u. unita di fatto con quella di f. 8 part.lla 615 sub. 511 rendita attribuita alla porzione di u.i.u. ai soli fini fiscali

 

[francesca63]

Come chiami la tassazione IMU? è un aspetto fiscale o tributario? O sono sinonimi?

Anch’io non capisco la differenza.
E mi pare pacifico che, con unione di fatto ai fini fiscali, l’IMU non sia dovuta; la di fa apposta …

 

[Bastimento]

Ieri sono andato e li ho mezzo convinti, o quantomeno proveranno a fare delle ricerche (se riesci ad aprire quel link che avevo postato, si evince chiaramente che l'IMU non è dovuta; ma se insistono, bisognerà fare un ricorso).

Nelle visure si legge: porzione di u.i.u. unita di fatto con quella di f. 8 part.lla 615 sub. 511 rendita attribuita alla porzione di u.i.u. ai soli fini fiscali

Ok: quindi discende dalla pratica che avevo postato. Allora ti servono le istruzioni o la circolare che esenta da IMU queste situazioni se il tutto è abitazione principale.
Sempre che i riferimenti catastali siano quelli appropriati, ma credo lo avrai verificato.

 

[brina82]

Allora ti servono le istruzioni o la circolare che esenta da IMU queste situazioni se il tutto è abitazione principale.

Si, secondo me non esiste. Ci dovrebbero essere solo delle sentenze

Anch’io non capisco la differenza.
E mi pare pacifico che, con unione di fatto ai fini fiscali, l’IMU non sia dovuta; la di fa apposta …

In realtà lì è scritto che di fatto sono unite, ma che ci sono 2 rendite diverse... quindi la seconda parte della dicitura non aiuta, ritengo.

La prima diventa importantissima (unita di fatto a...)

 

[Bastimento]

Si, secondo me non esiste. Ci dovrebbero essere solo delle sentenze

No ci sono precise prese di posizione. E la procedura che ho citato è stata prodotta proprio anche (non solo) per risolvere quell’aspetto fiscale

ci sono 2 rendite diverse... quindi la seconda parte della dicitura non aiuta, ritengo.

Di rendite c’è ne sono tre: come dicevo è una soluzione molto singolare, ostica per i sistemi informativi (data base) che vogliono soggetti univoci: ma per ora no hanno escogitato niente di meglio. Conosco sta problematica da anni prima che fosse risolta ufficialmente. E trovi ancora impiegati catastali che non la conoscono. Se vuoi ti porto esempio personale

 

[brina82]

No ci sono precise prese di posizione. E la procedura che ho citato è stata prodotta proprio anche (non solo) per risolvere quell’aspetto fiscale

Di rendite c’è ne sono tre: come dicevo è una soluzione molto singolare, ostica per i sistemi informativi (data base) che vogliono soggetti univoci: ma per ora no hanno escogitato niente di meglio. Conosco sta problematica da anni prima che fosse risolta ufficialmente. E trovi ancora impiegati catastali che non la conoscono. Se vuoi ti porto esempio personale

A me interessa sapere se esiste una qualche circolare di qualcuno, normativa, espressione o indicazione, che sancisce il non pagamento IMU.