StLegaleDeValeriRoma

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L'unica possibilità di cautelarsi è pretendere dal futuro conduttore una fideiussione, se del caso accordando un canone inferiore al mercato di un 10-20%, in tal modo molti locali sfitti qui a Roma potrebbero essere locati a mio parere.
Il problema è che difficilmente banche e assicurazioni daranno questa garanzia a chi è già segnalato per precedenti insoluti o non ha beni al sole.
Resta poi l'ottusità del proprietario che pretende ancora di locare a cifre rilevanti i suoi immobili nonostante l'attuale fase di crisi e preferisce tenerli sfitti anche per anni come accade a Roma.
Il mediatore in tutto questo può ben esercitare la sua professionalità facendo comprendere alle parti i reciproci benefit di un contratto nei termini di cui dicevo.
Se però costui pensa solo alla provvigione e non è capace di attivarsi in tal senso non andrà lontano visti i tempi.
Luigi De Valeri:fico:
 

phoenix77

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Mediatore Creditizio
Premesso che una cosa è il finanziamento ed un'altra è il fitto, credo che un conto è non poter pagare ed un altro è non voler pagare, penso che una lista o banca dati del genere avrebbe un non so chè di campo di concentramento, nel quale confinare i diversi... e comunque a quel punto avresti un marchiato a vita

permettimi ma non condivido assolutamente la tua opinione.Il fatto che non si paghi l'affitto sia perchè non si vuole o porchè non si possa ha l'unico risultato di NON pagarlo, a nulla vale le giustificazioni del non posso...ho perso il lavoro...non mi hanno pagato etc...il privato è un privato per le opere di welfare c'è (o ci dovrebbe essere lo stato)...anche perchè non capisco come lo stato (60.000.000 di abitanti) non possa fare nulla per le famiglie disagiate (con un rapporto di 6000000:X) e io che ho un appartamento in affitto (su cui sto magari pagandoci pure il mutuo)debba accollarmi il costo una famiglia intera (rapporto 1:1)! Senza contare che se non riesco a pagare il mutuo mi tolgono l'appartamento...invece se a me non mi pagano l'affitto alla famiglia non posso togliere nulla! Anche queste culture sballate hanno fatto si che l'italia venga vista all'estero in modo negativo! In america mica ci sono questi problemi...anzi se non te ne vai incorri in restrizioni/sanzioni pesantissime (mi sembra di ricordare che il 98% degli sfrattati se ne va subito)....dov'è la tutela della proprietà privata sancita in costituzione?
ps mi sembra ottima l'idea di liste di inquilini "paganti" e "non paganti"...ma io lo farei fare alle agenzie che su segnalazione del proprietario ne tenga memoria nei suoi archivi, di modo che quando arriva qualcuno per cedere in affitto il suo immobile gli si possa dire...ho questa famiglia che negli ultimi 10 anni ha cambiato 2 volte casa e ha sempre pagato...oppure quest'altra che ha saltato dei pagamenti etc.
 

StLegaleDeValeriRoma

Membro Assiduo
Professionista
Nulla da eccepire sulle considerazioni della Fenice del 77 ... pensate un pò che una recente sentenza ha precisato che (Cassazione n. 651 del 18 gennaio 2012) ai fini del rimborso dei tributi versati non ha rilevanza il mancato pagamento dei canoni dal conduttore moroso ma l'effettiva risoluzione del contratto di locazione !
Luigi De Valeri:shock:
 

phoenix77

Membro Attivo
Mediatore Creditizio
Nulla da eccepire sulle considerazioni della Fenice del 77 ... pensate un pò che una recente sentenza che proporrò su questo forum ribadisce che i tributi vanno versati anche se non si percepiscono i canoni dal conduttore moroso !
Luigi De Valeri:shock:

posso sembrare duro....ma in realtà non è così! Se tutto va verso la privatizzazione...quindi se paghi... hai...se NON paghi NON hai...non vedo perchè con la proprietà debba essere al contrario!! Poi odio che lo stato quando potrebbe e dovrebbe defilarsi...ci invade con tasse...burocrazia...invece quando dovrebbe essere presente, aiutando chi sta in difficoltà, si defila...e lascia al piccolo proprietario "l'accollo dell'aiuto"....lo stato sta funzionando al contrario....e sono decenni che funziona al contrario...ringraziando Iddio però è arrivata sta bella crisi....spero che insegni qualcosa! L'unica cosa che mi tiene legato all'italia è che ci sono nato...ma se continua così mi vendo tutto e me ne vado all'estero (germania magari....dove non funzionerà tutto...ma cmq molto meglio dell'italia)
 

Limpida

Membro Senior
Agente Immobiliare
Se dovessimo poi fare anche la lista di quei proprietari che affittano case fatiscenti a prezzi assurdi potremmo cambiare lavoro!:confuso:
 

studiopci

Membro Storico
permettimi ma non condivido assolutamente la tua opinione.Il fatto che non si paghi l'affitto sia perchè non si vuole o porchè non si possa ha l'unico risultato di NON pagarlo, a nulla vale le giustificazioni del non posso...ho perso il lavoro...non mi hanno pagato etc...il privato è un privato per le opere di welfare c'è (o ci dovrebbe essere lo stato)...anche perchè non capisco come lo stato (60.000.000 di abitanti) non possa fare nulla per le famiglie disagiate (con un rapporto di 6000000:X) e io che ho un appartamento in affitto (su cui sto magari pagandoci pure il mutuo)debba accollarmi il costo una famiglia intera (rapporto 1:1)! Senza contare che se non riesco a pagare il mutuo mi tolgono l'appartamento...invece se a me non mi pagano l'affitto alla famiglia non posso togliere nulla! Anche queste culture sballate hanno fatto si che l'italia venga vista all'estero in modo negativo! In america mica ci sono questi problemi...anzi se non te ne vai incorri in restrizioni/sanzioni pesantissime (mi sembra di ricordare che il 98% degli sfrattati se ne va subito)....dov'è la tutela della proprietà privata sancita in costituzione?
ps mi sembra ottima l'idea di liste di inquilini "paganti" e "non paganti"...ma io lo farei fare alle agenzie che su segnalazione del proprietario ne tenga memoria nei suoi archivi, di modo che quando arriva qualcuno per cedere in affitto il suo immobile gli si possa dire...ho questa famiglia che negli ultimi 10 anni ha cambiato 2 volte casa e ha sempre pagato...oppure quest'altra che ha saltato dei pagamenti etc.
Capisco perfettamente il tuo punto di vista ( arguisco anche che sarai proprietario :risata: ) , il discorso però credo verta su altro... prima di tutto c'è da precisare che:
1 - il nostro sistema legislativo, di retaggio latino, a mio parere ha poche leggi giuste , tra queste il diritto di famiglia ed la legge sugli affitti, e tante leggi inutili, insulse e ridondandi, ma un principio fondamentale giuridico lo applica alla perfezione: La tutela del più debole;
2- non si può piegare la legge o parametrarla ai propri interessi o necessità;
3 - nel caso caso dell'affitto, ripeto, condivido tutti i punti di vista ma, una richiesta più umana e reale certamente ridurrebbe il problema, nel momento in cui ci si trincera dietro scuse del tipo : io ci pago il mutuo sopra, ci sono tante tasse da pagare ed altro che ho il piacere di ascoltare da anni, mi spiace ma non mi trovo concorde , affittare la casa è una scelta non un modo per comprarsela o farsela mantenere, non riesco in nessun modo a comprendere chi cerca prezzi assurdi e , ben sapendo dell'assurdità della richiesta, cerca tutele ancora più assurde.
Il problema è vario e tocca aspetti ancor più vari, prendere ad esempio l'America è semplicistico, e potrei tranquillamente risponderti che in America è vero che te ne vai se non paghi ed anche abbastanza velocemente , però in america prima di tutto scarichi il fitto totalmente e poi per le categorie socialemente ed economicamente deboli ci sono i contratti di fitto sociale dove il comune stipula il contratto con il proprietario ed il 90 % dell'importo te lo paga il comune e il 10 % lo paga l'inquilino...però ripeto il problema è vario e variegato potremmo discutere sino a domani e otterremmo solo di accapigliarci... la discussione verteva sull'adozione e la creazione di questa sorta di Banca dati di cattivi pagatori, che a mio avviso resta un abominio discriminante , tralaltro non adottato in nessun paese al mondo . Fabrizio
 

phoenix77

Membro Attivo
Mediatore Creditizio
Se dovessimo poi fare anche la lista di quei proprietari che affittano case fatiscenti a prezzi assurdi potremmo cambiare lavoro!:confuso:

anche questo io non lo condivido!!Io credo che uno prima di diventare conduttore abbia visto l'immobile...ergo ti stava bene altrimenti non l'avresti preso! Una volta che l'inquilino sta dentro iniziano i problemi?? (a eccezione dei vizi occulti).....non scherziamo su! l'italiano è per suo retaggio culturale un furbacchione....ma non lo dico io...fino a poco tempo fa (ma ancora oggi nonostante tutto) chi NON paga le tasse è uno "svelto" uno da imitare...

Capisco perfettamente il tuo punto di vista ( arguisco anche che sarai proprietario :risata: ) , il discorso però credo verta su altro... prima di tutto c'è da precisare che:
1 - il nostro sistema legislativo, di retaggio latino, a mio parere ha poche leggi giuste , tra queste il diritto di famiglia ed la legge sugli affitti, e tante leggi inutili, insulse e ridondandi, ma un principio fondamentale giuridico lo applica alla perfezione: La tutela del più debole;
2- non si può piegare la legge o parametrarla ai propri interessi o necessità;
3 - nel caso caso dell'affitto, ripeto, condivido tutti i punti di vista ma, una richiesta più umana e reale certamente ridurrebbe il problema, nel momento in cui ci si trincera dietro scuse del tipo : io ci pago il mutuo sopra, ci sono tante tasse da pagare ed altro che ho il piacere di ascoltare da anni, mi spiace ma non mi trovo concorde , affittare la casa è una scelta non un modo per comprarsela o farsela mantenere, non riesco in nessun modo a comprendere chi cerca prezzi assurdi e , ben sapendo dell'assurdità della richiesta, cerca tutele ancora più assurde.
Il problema è vario e tocca aspetti ancor più vari, prendere ad esempio l'America è semplicistico, e potrei tranquillamente risponderti che in America è vero che te ne vai se non paghi ed anche abbastanza velocemente , però in america prima di tutto scarichi il fitto totalmente e poi per le categorie socialemente ed economicamente deboli ci sono i contratti di fitto sociale dove il comune stipula il contratto con il proprietario ed il 90 % dell'importo te lo paga il comune e il 10 % lo paga l'inquilino...però ripeto il problema è vario e variegato potremmo discutere sino a domani e otterremmo solo di accapigliarci... la discussione verteva sull'adozione e la creazione di questa sorta di Banca dati di cattivi pagatori, che a mio avviso resta un abominio discriminante , tralaltro non adottato in nessun paese al mondo . Fabrizio

Si sono proprietario di svariati immobili....e NON li affitto...venisse giù il mondo, e ti posso assicurare che mi son fioccate fior fiori di offerte...solo l'ultimo loc. commerciale ho affittato, per il resto stanno lì....ci vado 10 gg all'anno ma stanno lì...chi vuole avere 4 mura fosse per me dovrebbe costruirsele...con i sacrifici ( e che sacrifici:rabbia::rabbia:!!!!) come ho fatto io, no che ti do la casa...poi non mi paghi e ci rimetto pure i soldi per lo sfratto e col rischio che me la sfasci, io la vedo così e con le mie proprietà faccio come voglio (a meno che il tipo di turno non mi dica che le devo affittare per forza, come mi è capitato sentirmi dire in modo strafottente dal prete....stavo per cacciarlo di case a calci in c.ulo)!!..Ci tengo a sottolineare una cosa, io non contesto che l'inquilino possa non pagare l'affitto, contesto che se non paghi l'affitto sei inadempiente...allora devi "pagare" in qualche modo....anche perchè per la "legge dei furbacchioni" ragionando per assurdo si può vivere una vita in casE d'altri senza mai pagare un € d'affitto...ti sembra giusto? Secondo il fatto che il proprietario paghi il muto è un problema suo....il fatto che il conduttore non paghi l'affitto, è allo stesso modo problema del proprietario...giri che ti rigiri il proprietario è sempre tra l'incudine e il martello! per quanto riguarda la lista di cui si parlava.... Abominio...e perchè???Io se fossi un conduttore sarei felice di essere in una lista di conduttori paganti, perchè mi TUTELEREBBE, a nulla vale dire che non è adottato in nessuna parte del mondo perchè potremmo essere dei pionieri e magari essere copiati dagli altri....invece che di andar sempre a copiare da altri!!!!Concludo dicendo una cosa: oggi molti italiani si son comprati casa...quelli che sono in affitto è solo perchè hanno scelto di non acquistarla (parlando sempre su grandi numeri eh), quindi una scelta...adesso ognuno ne paga le conseguenze...che c'è di insensato in questo??? Il proprietario ha la possibilità di chiedere un x d'affitto...il presunto locatario ha la possibilità di NON accettare...e ciao...il potere è al 50%!!! Ma una volta che hai l'inquilino dentro il potere non è più al 50%!!!!
Cmq senza rancore anzi mi piace confrontarmi con chi la vede in modo diverso da me.... a volte ho pure cambiato idea...ma in questo no!!! Magari quando e se mi vendo tutto ti darò ragione....peccato che per mio retaggio culturale, proprio non concepisco il "vivere d'espedienti"
 

Limpida

Membro Senior
Agente Immobiliare
anche questo io non lo condivido!!Io credo che uno prima di diventare conduttore abbia visto l'immobile...ergo ti stava bene altrimenti non l'avresti preso! Una volta che l'inquilino sta dentro iniziano i problemi?? (a eccezione dei vizi occulti).....non scherziamo su! l'italiano è per suo retaggio culturale un furbacchione....ma non lo dico io...fino a poco tempo fa (ma ancora oggi nonostante tutto) chi NON paga le tasse è uno "svelto" uno da imitare...

Molti aspiranti conduttori sono in buona fede quando vengono a visitare gl iimmobili e non aprono i rubinetti del bagno, magari con i tubi arruginiti, non sollevano il tappeto per vedere cosa c'é sotto ( piastrella rotta?, non accendono la caldaia ecc.ecc.
Ci sono molti proprietari onesti e che purtroppo a volte, hanno dei pessimi inquilini, come ci sono molti inquilini che hanno pessimi locatori. In quanto agli italiani con retaggio cluturale furbacchione non mi sento di condividerlo, a meno che non ti ci vuoi mettere anche tu e il discorso per me é già chiuso. :p
 

studiopci

Membro Storico
Premesso che apprezzo la tua scelta coerente nel non voler affittare gli immobili,Ti riporto per correttezza il mio intervento di qualche risposta prima.

Penso non si debba e non si possa perdere di vista la ratio del problema... chi non ha casa è in una condizione di bisogno, quella di mettere un tetto sulla testa della propria famiglia...

una persona quando è in stato di bisogno accetterebbe qualsiasi cosa... vedi... io per molti anni ho fatto il soccorritore volontario CRI, per un periodo di tempo sono stato prestato ad un'associazione di Salerno, il cui presidente ( un pazzo scatenato e megalomane) una cosa però ripeteva e ordinava assolutamente di osservare:
" se dopo aver fatto un intervento vi chiedono , cosa si deve pagare , voi dovete rispondere .. nulla, se vuole può fare un'offerta e consegnate il modello di Conto corrente postale " perchè questo??? perchè ( giustamente ) le persone soccorse in quel particolare momento di bisogno darebbero tutto anche l'anima e non è giusto approfittare del bisogno di un persona... e comunque inter nos ci sono persone che non possono acquistare 4 mura anche con una vita di sacrifici, e non per questo devono o possono essere penalizzate. Fabrizio

P.s.
peccato che per mio retaggio culturale, proprio non concepisco il "vivere d'espedienti"
nessuno quì condivide questo... ma non si può fare di tutta un'erba un fascio...
 

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