Nel settore delle valutazioni immobiliari, l'agente immobiliare e il geometra pari sono?

[Carlo Garbuio]

Io ritengo che una valutazione , anzi una stima per il valore di mercato sia dominio degli agenti immobiliari (e detto da me...). Ai tecnici lascerei l'esclusiva delle stime a costo di costruzione o di trasformazione.

io invece sono sempre dell'idea della collaborazione fra le varie figure professionali:
per i prezzi e le indicazioni di mercato (fondamentale per capire quali sono le caratteristiche che incidono realmente sul prezzo!) il professionista non può che essere l'Agente Immobiliare
per le verifiche tecniche e legali non credo che gli AI possano eseguirle
Nessuno è tuttologo!
Dal valore di mercato ottenuto con la reale analisi di mercato (AI) determino il valore, a questo rettifico in base alle difformità tecniche e legali (Due Diligence compito dei professionisti tecnici) ed ho una stima "a prova di bomba" che non potrà essere pagata ai prezzi attuali (l'ultima notizia è di 70€/perizia!!!)

Quindi la "stima perfetta", a mio parere, vede l'intervento di tutti i professionisti ognuno per la propria specifica competenza.

Vediamo di non commettere gli stessi errori del passato buttandola sulla referenzialità (io sono meglio di te a priori) ma cerchiamo la collaborazione e dimostriamo di essere migliori insieme confrontandoci su
chi raccoglie meglio i dati immobiliari...
chi sa applicare al meglio l'estimo...
su chi è più aggiornato ...
penso ne trarrebbero vantaggio
i professionisti,
i clienti,
il mercato ...
applicando la trasparenza concretamente a tutti i livelli.

Dobbiamo, tutti, fare un passo indietro diventando più umili e 3 passi avanti nell'aggiornamento professionale e nella collaborazione.
Chiederlo agli altri è facile, applicarlo a noi stessi è molto difficile

 

[pensoperme]

OH, c'hai ragione... comunque il distinguo lo facevo sulle competenze, non escludevo certo collaborazioni

 

[Carlo Garbuio]

OH, c'hai ragione... comunque il distinguo lo facevo sulle competenze, non escludevo certo collaborazioni

La mia era solo una puntualizzazione ed un'occasione per esprimere quanto ho sempre affermato.
Il resto del tuo intervento non lo ho quotato nè commentato "solo" perchè lo condivido in pieno

 

[mata]

Ma il CTU non fa perizie?
E allora è legalmente provato, qualora ce ne fosse stato bisogno, che l'attività di Agente Immobiliare non è incompatibile con quella di valutatore immobiliare...

Il CTU è l'ausiliario del Giudice, in quanto lo sostituisce nelle materie tecniche di cui egli non è competente. Possono essere di diverso tipo; per esempio, se vedi la relativa tariffa (eguale per tutti i CTU), troverai onorari dalle stime di immobili (ma anche di mobili, scorte, soprassuolo), ai fallimenti ed inventari, fino alle perizie per alle autopsie... come vedi non è che una perizia riguardi per forza la stima di un immobile.

 

[Carlo Garbuio]

come vedi non è che una perizia riguardi per forza la stima di un immobile

scusa ma di cosa stiamo parlando?
Io ho sempre inteso stime immobiliari ... mi sono perso qualcosa?

troverai onorari dalle stime di immobili (ma anche di mobili, scorte, soprassuolo

per gli immobili penso di aver risposto, per le altre stime più che incompatibilità (questo era l'oggetto del confronto) parlerei di incompetenza di tutti i professionisti del settore immobiliare-

 

[mata]

scusa ma di cosa stiamo parlando?
Io ho sempre inteso stime immobiliari ... mi sono perso qualcosa?
Non ci siamo capiti: il fatto che l'Agente Immobiliare sia autorizzato ad essere iscritto all'albo dei CTU, non significa che automaticamente possa redigere stime. Dove sta scritto? Sarà chiamato ad aiutare il giudice per attività che rientrano nella sfera di competenza dell'AI, appunto. E non di quelle che fanno capo in esclusiva alle professioni liberali.
Per quanto invece le perizie, volevo dirti che ci sono un milione di "perizie". Lo stesso termine non implica che la stessa sia "estimativa". Inoltre le norme di riferimento limitano tale attività ai soli enti pubblici (e non ai soggetti privati).


per gli immobili penso di aver risposto, per le altre stime più che incompatibilità (questo era l'oggetto del confronto) parlerei di incompetenza di tutti i professionisti del settore immobiliare-

 

[Carlo Garbuio]

Non ci siamo capiti: il fatto che l'Agente Immobiliare sia autorizzato ad essere iscritto all'albo dei CTU, non significa che automaticamente possa redigere stime. Dove sta scritto?

questo è una tua opinione che rispetto

Sarà chiamato ad aiutare il giudice per attività che rientrano nella sfera di competenza dell'AI, appunto.

Appunto la sfera valutativa.
Per le vendite l'AI non può intermediare per gli immobili all'asta.
Io sono iscritti all'albo dei CTU per le valutazioni immobiliari

 

[Carlo Garbuio]

e comunque per l'aspetto legale mi sembra di essere intervenuto a sufficienza, a questo punto, rischiando di ripetermi, lascio spazio ad altri.
Mi piacerebbe spostare il discorso sulla competenza, di spunti ne ho forniti molti ma non ho visto interventi.
Cosa ne pensi degli immobili il cui valore di mercato non è sufficiente argomentato e provato nelle fonti utilizzate e nelle procedure estimative utilizzate?
In questi casi MOLTI sono i problemi che nascono:
BANCHE: si trovano con immobili sopravvalutati che non riescono a vendere se non a prezzi fortemente ribassati. Questo genera perdite consistenti per le banche e conseguente stretta sul nuovo credito
TRIBUNALI: molti esperimenti d'asta a vuoto con notevoli costi che si potrebbero risparmiare
PRIVATI: illusi su valori non provati, non documentati, non trasparenti
AGENTI IMMOBILIARI: in difficoltà nel proporre immobili in vendita in quanto, per il motivo appena sopra riportato, i privati pretendono di realizzare il valore stimato dal "tecnico autorevole"

 

[mata]

Vabbè.... il giudice comunque può incaricare chi vuole, paradossalmente potrebbe incaricare anche un commercialista o uno con la licenza media per fare un'autopsia.....

Aggiunto dopo 6 minuti...

e comunque per l'aspetto legale mi sembra di essere intervenuto a sufficienza, a questo punto, rischiando di ripetermi, lascio spazio ad altri.
Mi piacerebbe spostare il discorso sulla competenza, di spunti ne ho forniti molti ma non ho visto interventi.
Cosa ne pensi degli immobili il cui valore di mercato non è sufficiente argomentato e provato nelle fonti utilizzate e nelle procedure estimative utilizzate?
In questi casi MOLTI sono i problemi che nascono:
BANCHE: si trovano con immobili sopravvalutati che non riescono a vendere se non a prezzi fortemente ribassati. Questo genera perdite consistenti per le banche e conseguente stretta sul nuovo credito
TRIBUNALI: molti esperimenti d'asta a vuoto con notevoli costi che si potrebbero risparmiare
PRIVATI: illusi su valori non provati, non documentati, non trasparenti
AGENTI IMMOBILIARI: in difficoltà nel proporre immobili in vendita in quanto, per il motivo appena sopra riportato, i privati pretendono di realizzare il valore stimato dal "tecnico autorevole"

I veri problemi sono, secondo me: 1. il tecnico spesso era (non so adesso) legato da un rapporto col mutuatario e sovrastimava l'immobile allo scopo di fargli avere il mutuo; 2. la bolla speculativa dell'euro che ha raddoppiato gli immobili ma non gli stipendi; il fatto che per queste perizie ti diano, come dici tu, 100 euro lordi (50 netti). Ma chi le fa? solo uno sciagurato che non ha da mangiare.... poi si lamentano perchè non c'è scritto niente, sulle perizie. Se un qualunque artigiano, senza responsabilità, a cambiare un tubo in quell'abitazione da stimare, prenderebbe 100 € solo per il viaggio... figurati uno che dovrebbe controllare la regolarità edilizia (se gli danno i permessi, sennò andare in Comune, ecc.), l'abitabilità, il Catasto, gli impianti, la sismica com'è fatto, vedere gli altri atti ed i prezzi corrisposti, l'OMI, ecc....

 

[Carlo Garbuio]

il giudice comunque può incaricare chi vuole, paradossalmente potrebbe incaricare anche un commercialista o uno con la licenza media per fare un'autopsia

questo non è vero e neppure sostenibile, dai ...
un giudice che chiede una perizia ad un tecnico non competente ...

1. il tecnico spesso era (non so adesso) legato da un rapporto col mutuatario e sovrastimava l'immobile allo scopo di fargli avere il mutuo;

Comportamento assolutamente NON PROFESSIONALE.
Ordini e albi dovrebbero intervenire e vigilare ...

2. la bolla speculativa dell'euro che ha raddoppiato gli immobili ma non gli stipendi

Non è una giustificazione per un valutatore immobiliare, e comunque il problema non è solo sul valore (come si è abituati a ragionare) ma sul procedimento e la metodologia utilizzata non fondata.

il fatto che per queste perizie ti diano, come dici tu, 100 euro lordi (50 netti). Ma chi le fa? solo uno sciagurato che non ha da mangiare.... poi si lamentano perchè non c'è scritto niente, sulle perizie

Ingegneri, geometri, architetti ... sono addirittura sostenute e consigliate dagli ordini professionali, vedi te.

Se un qualunque artigiano, senza responsabilità, a cambiare un tubo in quell'abitazione da stimare, prenderebbe 100 € solo per il viaggio... figurati uno che dovrebbe controllare la regolarità edilizia (se gli danno i permessi, sennò andare in Comune, ecc.), l'abitabilità, il Catasto, gli impianti, la sismica com'è fatto, vedere gli altri atti ed i prezzi corrisposti, l'OMI, ecc....

sono d'accordo con te, eppure la realtà è questa.
Professionisti che si prestano a lavorare in questa maniera, che non provano il loro lavoro .... e che creano evidenti problemi ... e sono tecnici ritenuti comunemente autorevoli legalmente autorizzati a redigere stime