Proposta d'acquisto di immobile rivelatosi problematico per vari motivi

[Bagudi]

La sensazione leggenedo questo 3d è che a monte ci sia stata un bel pò di ignoranza...

Da parte dei venditori che non hanno capito la problematica dell'essere 5 eredi tra cui un incapace... e non si sono nemmeno preoccupati di informarsi sul come procedere.

Da parte dell'agente immobiliare che, a sua volta, non conosce evidentemente la legge e avrebbe dovuto preoccuparsi prima nei confronti dei venditori e poi per tutelare la cliente...

E speriamo che a livello catastale ed urbanistico sia tutto a posto....

 

[PyerSilvio]

La sensazione leggenedo questo 3d è che a monte ci sia stata un bel pò di ignoranza...

Da parte dei venditori che non hanno capito la problematica dell'essere 5 eredi tra cui un incapace... e non si sono nemmeno preoccupati di informarsi sul come procedere.

Da parte dell'agente immobiliare che, a sua volta, non conosce evidentemente la legge e avrebbe dovuto preoccuparsi prima nei confronti dei venditori e poi per tutelare la cliente...

E speriamo che a livello catastale ed urbanistico sia tutto a posto....

Mah.. Dissento.

Ho venduto montagne di case, dove tra le fila dei venditori, c'era un soggetto incapace di curare i propri interessi.

Le procedure burocratiche hanno le loro tempistiche si sà, mentre appare inverosimile, che si nomini un tutore, senza nemmeno sapere quali siano le procedure.

Basta solo che l'acquirente, abbia un pò di pazienza, che ogni questione vada nella giusta sede, per poi convergere all'atto.

In questo caso poi, dove la proposta è condizionata, la caparra non è versata, oltre al fatto che sia di di una proporzione talmente esigua, da non comprendere quale mai possa essere il suo timore.

Per quanto riguarda la conformità urbanistica, sai che novità, se si riscontrassero opere difformi.

Sto povero agente, a cui gli si stà dando pure dell'ignorante, stà svolgendo fino ad ora la propria azione di vendita, senza alcuna garanzia e sopratutto in un regime di compenso, salvo buon fine.

Ciò, a determinare la tutela del cliente acquirente che di fatto, non stà arrischiando nulla.

Se non l'opportunità di acquisire un buon appartamento, ripulito da iscrizioni pregiudizievoli e riconformato urbanisticamente, alle normative attuali.
Senza dubbio assai diverse, da quelle di quando è stato realizzato e progettato, nel suo tempo.

Se, il cliente acquirente, non è più interessato o si sente raggirato. è libero di andare a riprendersi la sua caparra sospesa e condizionata, andandosi a cercare un'altra casa.

Diversamente, abbia maggiore pazienza e rispetto, per chi sta curando i suoi interessi.

 

[ingelman]

Mah.. Dissento.

Se hai la dissenteria sei vivamente pregato di andare altrove
sai com'è

Pyer ... dissenterisco anch'io e ti spiego perchè

Probabilmente l'agente sta agendo in buona fede però nel racconto (prendendolo per buono) ha detto troppi se e troppi ma ..

Sorvoliamo sul fatto che non poteva essere a conoscenza che quando si tratta con persone che non sono in grado d'intendere e di volere occorre l'autorizzazione del Giudice Tutelare

Poi escono fuori ipoteche e pignoramenti
L'Agente risponde che dovrebbero già aver risolto tutto
se.. ma ... forse

ma no, non è niente..i proprietari mi hanno detto che sono cose vecchie che già hanno pagato.

chiedo se lui ha letto documenti che attestavano che avevano davvero pagato, e la risposta è stata NO

Diciamo che l'operato è stato alquanto superficiale
L'Ai sapeva dell'ipoteca e del pignoramento ma ha dato per buono quanto riferitogli dai proprietari senza farsi consegnare la documentazione attestante quanto affermato

Della serie se mi dite così va bene e ha proseguito raccogliendo una proposta

Leggerino o no?

Altra cosa che non capisco e che critico da parte dei colleghi è il fatto di non fare una visura in conservatoria, non dico una volta preso l'incarico ... ma piffero (metto gli asterisci) ****o .. la vuoi fare almeno quando prendi una proposta d'acquisto? o è chiedere troppo.

L'AI ha possibilità di fare le visure in conservatoria accreditandosi ed il costo è esiguo 6 euro per la lista delle trascrizioni e 3,60 euro per ogni nota che vai ad aprire (circa non ricordo i centesimi vado a memoria) in un caso come questo quando hai speso 10 euro e spicci è pure troppo.

Invece no ... meglio far finta di nulla e delegare o peggio ignorare

Che poi, sempre prendendo per buono il racconto, erano tutte circostanze a lui note delle quali avrebbe dovuto informare il proponente acquirente (è uno degli obblighi del mediatore riportati anche nel codice civile)

o no?
scusa se ho dissentito

 

[Miciogatto]

Massimo Ingelman.
Santo Subito.

 

[PyerSilvio]

Se hai la dissenteria sei vivamente pregato di andare altrove
sai com'è

Pyer ... dissenterisco anch'io e ti spiego perchè

Probabilmente l'agente sta agendo in buona fede però nel racconto (prendendolo per buono) ha detto troppi se e troppi ma ..

Sorvoliamo sul fatto che non poteva essere a conoscenza che quando si tratta con persone che non sono in grado d'intendere e di volere occorre l'autorizzazione del Giudice Tutelare

Poi escono fuori ipoteche e pignoramenti
L'Agente risponde che dovrebbero già aver risolto tutto
se.. ma ... forse





Diciamo che l'operato è stato alquanto superficiale
L'Ai sapeva dell'ipoteca e del pignoramento ma ha dato per buono quanto riferitogli dai proprietari senza farsi consegnare la documentazione attestante quanto affermato

Della serie se mi dite così va bene e ha proseguito raccogliendo una proposta

Leggerino o no?

Altra cosa che non capisco e che critico da parte dei colleghi è il fatto di non fare una visura in conservatoria, non dico una volta preso l'incarico ... ma piffero (metto gli asterisci) ****o .. la vuoi fare almeno quando prendi una proposta d'acquisto? o è chiedere troppo.

L'AI ha possibilità di fare le visure in conservatoria accreditandosi ed il costo è esiguo 6 euro per la lista delle trascrizioni e 3,60 euro per ogni nota che vai ad aprire (circa non ricordo i centesimi vado a memoria) in un caso come questo quando hai speso 10 euro e spicci è pure troppo.

Invece no ... meglio far finta di nulla e delegare o peggio ignorare

Che poi, sempre prendendo per buono il racconto, erano tutte circostanze a lui note delle quali avrebbe dovuto informare il proponente acquirente (è uno degli obblighi del mediatore riportati anche nel codice civile)

o no?
scusa se ho dissentito

No no tranquillo.
Ho il bifidus attivo.

Proprio per la facilita' e i costi contenuti, nel reperire queste pubbliche informazioni, appare inverosimile che il collega, non le abbia poste in essere e o non sia a conoscenza, di ogni questione.

Atteso che in questa compravendita, devono subentrare altri attori, quali l'autorita' giudiziaria e che di questa circostanza, il proponente ne e' edotto dalla primavera scorsa.

Tanto che ancora, non si riesce a concludere il negozio, con la sottoscrizione dell'accettazione della proposta.

Il punto sta tutto, come pure tu hai osservato a piu riprese, sulla genuinita' di quanto e' stato raccontato.

Che giuocoforza appare inverosimile.

Piu verosimile, che cammin facendo nella trattativa, presupposti di fiducia e rapporti, siano andati deteriorandosi.

Cio' non esula il fatto, che mille euro di caparra, a sostegno di una proposta condizionata, scagionano di fatto quel mediatore, da qualsiasi insinuazione di leggerezza o ancora peggio, di malafede.

 

[ingelman]

Cio' non esula il fatto, che mille euro di caparra, a sostegno di una proposta condizionata, scagionano di fatto quel mediatore, da qualsiasi insinuazione di leggerezza o ancora peggio, di malafede.

100 euro 1000 o 3000 non cambia la sostanza (anche le perdite di tempo hanno un costo)
Io ci vedo sia la malafede che la leggerezza, o comunque anche fosse l'uno o l'altro
sempre di comportamento discutibile parliamo

E' stato superficiale ed è venuto meno ad uno dei suoi obblighi " Art. 1759 del codice covile"

Poi non lamentiamoci se la gente è prevenuta nei nostri confronti e ci vede come un inutile costo, un semplice venditore d'enciclopedie, piuttosto che una figura indispensabile " oso dire Professionista "

Poi che dire
Ognuno di noi interpreta la propria professione come meglio crede

 

[PyerSilvio]

100 euro 1000 o 3000 non cambia la sostanza (anche le perdite di tempo hanno un costo)
Io ci vedo sia la malafede che la leggerezza, o comunque anche fosse l'uno o l'altro
sempre di comportamento discutibile parliamo

E' stato superficiale ed è venuto meno ad uno dei suoi obblighi " Art. 1759 del codice covile"

Poi non lamentiamoci se la gente è prevenuta nei nostri confronti e ci vede come un inutile costo, un semplice venditore d'enciclopedie, piuttosto che una figura indispensabile " oso dire Professionista "

Poi che dire
Ognuno di noi interpreta la propria professione come meglio crede

La semplice circostanza, della presenza di una figura di tutela, determina la impossibilita' di intervenire al rogito in tempi rapidi, come potrebbe avvenire in un normale regime di compra vendita.

Chiunque consapevolmente, si avvicina a questo genere di acquisti, deve mettere in conto di poter subire ritardi e o lungaggini, dettate dai tempi tecnico/burocratici.

Se non si capiscono, oppure non si possono attendere, bisognera' andare cercandosi un prodotto diverso.

Per il resto, si ribadisce, appare del tutto inverosimile che chi compra una tantum, debba andare ad istruire chi vende, coram populo.

 

[ingelman]

Per il resto, si ribadisce, appare del tutto inverosimile che chi compra una tantum, debba andare ad istruire chi vende coram populo.

Infatti
Roba da non credere eppure accade anche di peggio e questo dovrebbe lasciarci riflettere
L'unica attenuante può essere che magari è semplicemente un Agente alle prime armi e che vede tutto facile, sapessi quanti ne conosco
pensa che li leggo anche qui ,

(alcuni sono passati anche dalla mia agenzia, hanno studiato e appena presa l'abilitazione si sono messi in proprio senza fare quel minimo d'esperienza necessaria quantomeno a non fare danni in giro nonostante gli avessi detto che secondo me non erano pronti e li ho più volte sconsigliati di farlo)
L'ultimo qualche mese fà spero proprio mi stia leggendo

Però soprattutto all'inizio di fronte a certe situazioni non ci si dovrebbe vergognare nel chiedere assistenza a persone più titolate
Secondo me essere umili non è segno di debolezza anzi
Io ogni qualvolta ho un dubbio chiedo sempre

 

[PyerSilvio]

Infatti
Roba da non credere eppure accade anche di peggio e questo dovrebbe lasciarci riflettere
L'unica attenuante può essere che magari è semplicemente un Agente alle prime armi e che vede tutto facile, sapessi quanti ne conosco
pensa che li leggo anche qui ,

(alcuni sono passati anche dalla mia agenzia, hanno studiato e appena presa l'abilitazione si sono messi in proprio senza fare quel minimo d'esperienza necessaria quantomeno a non fare danni in giro nonostante gli avessi detto che secondo me non erano pronti e li ho più volte sconsigliati di farlo)
L'ultimo qualche mese fà spero proprio mi stia leggendo

Però soprattutto all'inizio di fronte a certe situazioni non ci si dovrebbe vergognare nel chiedere assistenza a persone più titolate
Secondo me essere umili non è segno di debolezza anzi
Io ogni qualvolta ho un dubbio chiedo sempre

Di sicuro, quanto meno nel caso di merito, con la presenza di pignoramenti, dell'autorita' giudiziaria e con mille euro di caparra sospesa, non e' che a far danni, si possa andare tanto lontano.

Restare sul mercato, non e' cosa facile per nessuno, tuttavia se si e' imparato abbastanza, specialmente nell' ambito della ricerca e dell'acquisizione, chiunque puo' farcela.

Sapessi quanti ne ho visti.
Di professoroni che hanno dovuto chiudere le loro agenzie.

Perche', nonostante fossero pronti e conoscevano ogni normativa, non andavano a cercare le case.

 

[Angioletta6]

Scusate se mi sono assentata molto. Ma ho cercato di andare avanti con la trattativa. Ma siamo al punto di partenza. Ho letto i post che sono susseguiti....ingelman vorrei avere te come agente immobiliare !!!!
Comunque, tutte le cose che ho detto sono VERE..ho i documenti che lo provano.
Dopo il mio post siamo riusciti ad avere un appuntamento con il notaio. In teoria ci doveva essere anche il mediatore..ma, PAROLE SUE, non si è presentato perché non si voleva fare la figura di m... ! Proprio per il fatto che non avessero documenti da mostrare/portare al notaio. Detto da lui..Si capisce abbastanza!
Non essendoci il mediatore abbiamo potuto parlare tranquillamente con il notaio e la dottoressa che lo assiste.
In primis ci ha detto che per la questione del tutore a lui serve l'autorizzazione originale (lo sottolineo perché dopo seguirà quello che ha risposto l'AI). Poi ha bisogno della rinuncia all'eredità depositata in tribunale (perché nel frattempo abbiamo scoperto che c'era anche una "Curatela eredità giacente" quindi ci hanno spiegato che non si sapeva bene a chi dovesse andare questa eredità ed il tribunale di Torino ha lasciato in mano ad un curatore) che hanno risolto eh..ma che però non ci hanno fornito documenti ufficiali (avevamo avuto solo una scrittura privata di chi rinunciava e chi accettava). Poi, non avendo ancora i documenti che attestino che loro hanno pagato i debiti con l'istituto case popolari, al notaio serve anche il resoconto dell'Ente che attesti che non hanno/hanno ancora... qualcosa di dovuto a loro.
Questo per dirvi ora come ha risposto l'AI a queste domande che ha fatto direttamente l'assistente del notaio a lui.
Preciso solo una cosa prima di continuare(e finire):il notaio stesso ci ha suggerito di pagare noi gli eventuali debiti e/o ipoteca e pignoramento che hanno da pagare. Avremmo anche accettato di fare così (a costo che ci abbassavano il valore di vendita però); il notaio stesso ci ha consigliato che potevano intestare gli eventuali assegni direttamente al creditore in questione così andavamo all'atto SICURI e TRANQUILLI!
Le risposte del venditore sono state:
Sul fatto dell'originale dell'autorizzazione del tutore= lei (riferito al notaio) non ha diritto a nessun originale, se le va bene quello che abbiamo dato bene se no niente.
Sul fatto della rinuncia all'eredità rilasciata dal tribunale = (non sapevano neanche questa cosa e quindi la risposta è stata..) cercheremo di farvelo avere.
Sul fatto di avere una dichiarazione dell'ente case popolari dove non hanno più nulla da versare= c'è una mail che lo attesta (preciso che è una foto fatta con il cellulare ad uno schermo di pc sul quale c'è una mail).
Qui arriva il bello. Sul fatto di intestare gli assegni ai creditori = come si permettono? Questa è una totale mancanza di fiducia verso i venditori..fossi in loro non accetterei e manderei a monte tutto!!!
Alla risposta della dottoressa "ma lei mica è il proprietario..glielo comunichi e vediamo cosa dicono loro.." (anche perché loro stessi ci avevano chiesto espressamente soldi prima del compromesso per pagare queste cose). La risposta è stata "glielo comunicherò ma consiglierò di non accettare".

Ora, PyerSilvio..questo è un comportamento da un agente immobiliare SERIE e che è in buona fede???
A me personalmente non sembra proprio!
Non capisco perché prima ha la faccia tosta da chiedermi soldi in più prima del compromesso (ma come si possono dare soldi prima del compromesso? A che titolo? Regalo? Dove dovremmo scrivere che stiamo dando questi soldi?...bah!) e quando dico che sono disposta a pagare i debiti ma intestarli ai creditori rispondi così?!

Da allora (3 settimane fa se non di più) il notaio non ha più avuto notizie...io men che meno.. non l'ho proprio mai più sentito!

Chiedo solo una domanda: anche se la proposta è accettata, ma tutte le date sono saltate (compromesso a metà gennaio e rogito a fine febbraio) si considera scaduta?? Posso ritirarmi (anche se non per cause/motivi MIEI)? Mi possono chiedere la provvigione? Posso chiedere risarcimento danni visto i tempi che mi hanno fatto "perdere"? Calcolate che la casa l'ho vista a fine marzo 2016, fatto la primissima proposta qualche settimana dopo ma la proposta ufficiale diciamo è stata fatta a maggio 2016....sono quasi UN ANNO che ci sto appresso...a me interessa molto ma non ditemi che devo avere pazienza perché non sono questi i tempi di una normale (o anche una un po' complicata) compravendita!!!

Grazie a tutti

Saluti

Angela