H&F

Membro Assiduo
Professionista
Gentlissimi caviapp e H&S,
trovo poco opportuno rivolgersi a una persona in quel modo. Non ė professionale. Professionale e adeguato sarebbe stato indicargli gentilmente la strada.
Il tipo di risposta che avete dato evidenzia uno stato di irritazione ingiustificato
Ingiustificato perchè il lavoro cari signori deve essere una conquista e nn cadere dall'alto per grazia ricevuta da una norma o una legge. se la categoria degli AI è cosí spesso elusa sarebbe più opportuno farsi qualche domanda riguardo all'immagine acquisita. L'alta professionalità di una categoria va dimostrata giorno per giorno dall'effettiva preparazione e capacità dei suoi iscritti e questo molto spesso non avviene. Ho a che fare spesso con gli AI e purtroppo è assai diffusa una scarsissima preparazione (non tutti ovviamente) e non ultimo una grande capacità di far saltare gli affari dicendo cose che si rivelano non vere in fase di chiusura. Potrei scrivere un libro su tale scarsa professonalità e scorrettezza. Dunque più severità sulla preparazione e obbligo di aggiornamento prossionale con risultato. Questo occorrerebbe.
Nessuno scriverebbe ad un medico su come deve curarsi, od un avvocato su come scrivere una lettera di messa in mora.

Il Codice Civile stesso stabilisce che ogni prestazione sia a titolo oneroso.
Il "come tutelarsi" non è l'inserimento di una parola magica, ma la stesura di un testo pluriarticolato che ha alle spalle studi ed esperienza.
E' molto ingenuo o in malafede chi butta là la frase "come tutelarsi".

Qunato poi "all'immagine acquisita" farei due distinzioni :
-immagine dell'agente immobiliare
-immagine del cliente dell'Agenti Immobiliari

Leggendo con assiduità immobilio (sono membro assiduo) ti posso assicurare ( e puoi fare "cerca" sulle passate discussioni ) che vengono segnalati comportamenti carenti degli agenti, ma si tratta comunque di lamentele di parte in cui bisognerebbe sentire l'altra parte, e ne esce l'immagine offuscata della categoria agente-immobiliare in generale.

Ma, eccoci MA, molto spesso vengono presentate dai clienti racconti e considerazioni di una meschinità rivoltatante solo per per dire che l'agente gli ha "rubato" la provvigione perchè non ha fatto tanto per quella cifra o che ha tutelato il venditore contro l'acquirente e tante ma tante frottole per introdurre che "NON VOGLIONO PAGARE LA PROVVIGGIONE" (dopo avere acquistato)

Quindi, anche l'immagine del cliente non brilla, in immobilio.

In questo quadro, non ritengo di modificare una singola virgola del mio intervento.
Se l'agente immobiliare ha questa immagine cosi "negativa", perche pavolos ricorre al agente immobiliare ( senza volerlo pagare) per essere "tutelato"?

Tu stesso critichi gli agenti immobiliari ma trovi giusto che si fossero prodigati ad aiutare pavolos. Ma in nome di quale regola sritta od etica ?

Secondo me non hai rispetto della professione degli altri. Vuoi prendere quando ti serve e criticare subito dopo : molto comune di questi tempi.

Prova ad andare da un medico, farti fare la diagnosi ed alzarti senza pagarlo :
forse ti manda all'ospedale (nel senso che hai capito bene : al pronto soccorso).

PS : ma tu che alta professione fai ?

PS : non sono iscritto agente immobiliare.

PS : se posso, un consiglio, risparmiati di scrivere il libro " sulla scarsa professionalità e scorrettezza degli agenti immobiliari". Ne venderesti 2 copie :una a pavolos ed una ad un tuo ammiratore (finora unico).
 

pavolos

Nuovo Iscritto
perche pavolos ricorre al agente immobiliare ( senza volerlo pagare) per essere "tutelato"?

Ma chi ha mai detto che io non voglio pagare un agente immobiliare?! Dove l'ha letto? Forse ha bisogno di una camomilla... Questo non è un muro del pianto, se ha bisogno di sfogarsi, può tranquillamente tirare due pugni contro il muro!

Avevo solo posto una domanda.. non avevo bisogno di alcuna tutela.. La questione mi sembrava molto semplice: ho trovato un appartamento interessante, venduto direttamente da un privato e volevo avere dei consigli da voi. Tutto qua. Se poi, caro H&F, vuole staccare fattura per un post su un forum... problemi suoi!

ricorre al agente immobiliare

Un'ultima cosa: si scrive all'agente immobiliare e non al agente immobiliare!

Saluti.
 

H&F

Membro Assiduo
Professionista
1) non è un forum di lingua italiana. Gli errori di scrittura sono anche nei quotidiani dei grandi (esempio Il Sole24ore).
2) concordo :non ho letto che non volevi pagare l'agente l'immobiliare. Non hai scritto però che "volevi pagarlo" come era normale e corretto. Hai solo chiesto un parere professionale : come mi tutelo ?

Io ho espresso la mia libera opinione.

Questo tipo di discussioni, che a volte sembrano fuori "degli schemi", sono secondo me utilissime a richiamare le persone alla realtà.

Un discorso è chiedere una impressione od un commento, un discorso è volere attingere alla professionalità dell'altro. Poi secondo nicola pericoli la professionalità degli agenti immobiliari è scadente e pure la correttezza : ed allora ringrazia di non avere avuto risposte "scadenti e poco corrette". Così ti sei tutelato al massimo. Mi accorgo che ti ho salvato da qualche pessimo consiglio di un "poco di buono" del libro di pericoli. Dovresti ringraziarmi, ma non volevo aiutarti. E' stato un effetto indesiderato (come nei medicinali).
 
N

nicola pericoli

Ospite
parli di richiamare le persone alla realtà. Allora sappi che sono un professionista e mi occupo di interventi di una certa rilevanza da molti anni, mi riferisco ad espienze dirette.
Ti garantisco che da parte mia ho sempre garantito anche personalmente per la tutela delle giuste competenze che l'Agente Immobiliare deve percepire. Ma nessuno dico NESSUNO si può permettere di negare la diffusa anzi diffusissima incompetenza nel settore. Non so dirvi quante volte gli Agenti Immobiliari, non sapendo delle mie competenze, hanno tentato di vendere l'invendibile argomentando in maniera assai ridicola sulla disciplina edilizia e urbanistica. Roba che rappresenta il mio pane quotidiano da 20 anni. Tutto ciò non significa che i clienti sono dei santi, tutt'altro. I furbetti invece sono molti e ci sono sempre stati, ma non fanno parte di un collegio o di un ordine, non seguono dei corsi specializzati per questo, fanno parte della realtà di questo mondo contro cui si dovrà sempre combattere. Ma non si combatte come fai tu con un risentimento elementare. Ogni professionista ha una funzione pedagogica nell'interesse della categoria che lo rappresenta e per questo deve gestire con diplomazia il rapporto con i suoi interlocutori, pena l'aumento della diffidenza. Ricordati che gli A .I. grazie alla legge sono ampiamente garantiti e non ha bisogno della tua tutela, mentre invece non lo sono altrettanto i committenti....
 

H&F

Membro Assiduo
Professionista
parli di richiamare le persone alla realtà. Allora sappi che sono un professionista e mi occupo di interventi di una certa rilevanza da molti anni, mi riferisco ad espienze dirette.
Ti garantisco che da parte mia ho sempre garantito anche personalmente per la tutela delle giuste competenze che l'Agente Immobiliare deve percepire. Ma nessuno dico NESSUNO si può permettere di negare la diffusa anzi diffusissima incompetenza nel settore. Non so dirvi quante volte gli Agenti Immobiliari, non sapendo delle mie competenze, hanno tentato di vendere l'invendibile argomentando in maniera assai ridicola sulla disciplina edilizia e urbanistica. Roba che rappresenta il mio pane quotidiano da 20 anni. Tutto ciò non significa che i clienti sono dei santi, tutt'altro. I furbetti invece sono molti e ci sono sempre stati, ma non fanno parte di un collegio o di un ordine, non seguono dei corsi specializzati per questo, fanno parte della realtà di questo mondo contro cui si dovrà sempre combattere. Ma non si combatte come fai tu con un risentimento elementare. Ogni professionista ha una funzione pedagogica nell'interesse della categoria che lo rappresenta e per questo deve gestire con diplomazia il rapporto con i suoi interlocutori, pena l'aumento della diffidenza. Ricordati che gli A .I. grazie alla legge sono ampiamente garantiti e non ha bisogno della tua tutela, mentre invece non lo sono altrettanto i committenti....
Noto :risata: che non sei attento nel leggere :Io non sono un agente immobiliare.
Noto che mi sembri antidemocratico scrivendo che NESSUNO si può permettere di negare la diffusa anzi diffusissima incompetenza nel settore.

Io posso permettermi questo ed altro.:risata:

Mi chiedo di quale grande e rara specialità professionale faresti parte per essere in grado di zittire ogni e qualisiasi interlocutore, sia esso agente immobiliare o altro. Forse sei un Premio Nobel sotto nickname (nicola pericoli).:shock:

Quanto agli agenti immobiliari spesso devono citare in Tribunale gli "indifesi committenti" per farsi pagare.:disappunto:

Gli agenti immobialiari sono iscritti, in base a stringenti requisisti, ad una Camera Commercio Industria Artigianato e sono soggetti alle Leggi dello Stato Italiano.

Io non tutelo gli agenti immobiliari ( che appunto non hanno bisogno di me essendo dei professionisti spesso superiori a me ) ma la mia libertà di non farmi soggiogare da chi crede di essere l'unico professionista incriticabile e con esperienze dirette (?):rabbia:
 

caviapp

Membro Attivo
Agente Immobiliare
Dunque più severità sulla preparazione e obbligo di aggiornamento prossionale

mi auguro che anche Tu abbia un titolo di studio dove all'esame di stato (e non quello della Camera di Commercio) ti chiedono estimo con la E Maiuscola. costruzioni ecc, visto che parliamo di immobili e non di lana di pecora;
Diversamente anche i venditori del Folletto si considerano professionali...

Detto questo la risposta all'autore del 3d non è dettata da acrimonia ma dalla considerazione che venire a chiedere consigli in un forum di AI su come cavarsela da solo è un pò.... diciamo indelicato. per quelle domande esistono una moltitudine di forum come per esempio Altalex frequentato da avvocati, categoria nota per dare pareri gratui.
insomma non parlare di corda in casa dell'impiccato:affermazione:
 
N

nicola pericoli

Ospite
Vedi, continua con il suo atteggiamento strafottente, prendendo in giro i suoi interlocutori. Questo di solito corrisponde a chi ha necessità di sfogarsi per qualche frustrazione da causa esterna.
Allora leggi bene tu, quel NESSUNO ha un significato ben diverso da quello che intendi tu.
Studia le norme deontologiche speciali e troverai spiegati i principi che ho rammentato io.
È vero che i committenti (di cui molti definiti da me furbetti - leggi bene) devono essere portati in tribunale dagli Agenti Immobiliari per farsi pagare e infatti vincono sempre grazie a una giusta legge di tutela. Nel caso inverso non c'è la stessa tutela ed è proprio per questo che esistono i collegi di appartenenza che devono tutelare i committenti decidendo l'abilitazione dei suoi iscritti secondo ben definiti strumenti di verifica (gli esami) solo che questi esami si fanno anche a pagamento con gli accosti e mi stupisco che questo tu on lo sappia, soltanto io ne conosco tre che hanno l'abilitazione ma non hanno neanche frequentato un giorno di corso.
Ora però chiudo questa diatriba poichè non pare che tu abbia un'adeguata conoscenza della materia e quindi .... ti saluto con cordialità.
 

H&F

Membro Assiduo
Professionista
Vedi, continua con il suo atteggiamento strafottente, prendendo in giro i suoi interlocutori. Questo di solito corrisponde a chi ha necessità di sfogarsi per qualche frustrazione da causa esterna.
Allora leggi bene tu, quel NESSUNO ha un significato ben diverso da quello che intendi tu.
Studia le norme deontologiche speciali e troverai spiegati i principi che ho rammentato io.
È vero che i committenti (di cui molti definiti da me furbetti - leggi bene) devono essere portati in tribunale dagli Agenti Immobiliari per farsi pagare e infatti vincono sempre grazie a una giusta legge di tutela. Nel caso inverso non c'è la stessa tutela ed è proprio per questo che esistono i collegi di appartenenza che devono tutelare i committenti decidendo l'abilitazione dei suoi iscritti secondo ben definiti strumenti di verifica (gli esami) solo che questi esami si fanno anche a pagamento con gli accosti e mi stupisco che questo tu on lo sappia, soltanto io ne conosco tre che hanno l'abilitazione ma non hanno neanche frequentato un giorno di corso.
Ora però chiudo questa diatriba poichè non pare che tu abbia un'adeguata conoscenza della materia e quindi .... ti saluto con cordialità.
Commento :
Nessuno ha un solo significato : nessuna persona( ed hai pure detto "nessuno dico nessuno").

Esami di abilitazione farlocchi ? non ci credo nel modo più assoluto e spero che l'Unione delle Camere di Commercio I.A. protesti per il tuo linguaggio in questa discussione.

Caro caviapp non sei stato giudicato all'altezza di Sua Altezza.
Sembra che non sai neanche cosa vuol dire NESSUNO e non sai, come me, degli esami farlocchi per agenti immobiliari ?
Questi Premio Nobel con nickname......
 
N

nicola pericoli

Ospite
infatti nessuno dico nessuno può permettersi di dire che non è vero ciò che è vero, bianco è biano, nero è nero e nessuno può dire il contrario.
Poverello.... che tenero...
 

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