Regole certe per il calcolo della superficie commerciale

[Carlo Garbuio]

uso la calcolatrice perchè a mente mi sbaglio facilmente

la domanda non era cosa usi per calcolare ma come calcoli la %
credi che chi ha avviato la discussione non sapesse che per fare i calcoli può usare la calcolatrice, un foglio di calcolo o usare la mente?
la risposta alla richiesta di una "regola certa" sarebbe, a tuo parere, dovrebbe essere "la calcolatrice"?

sulle metodiche di calcolo se richieste non credo ci sia bisogno di postarle di nuovo in quanto più volte menzionate o facilmente reperibili anche per i non addetti ai lavori.

quindi la risposta all'utente potrebbe essere "le trovi su internet"?
a parte che in giro si trova di tutto (e non tutto va bene, anzi), quale dovrebbe essere la risposta da parte di un AI "secondo me è così" o altro e motivarlo? io sono per la seconda ipotesi

il resto è tutto off topic ma lo condivido pienamente tranne la conclusione

Poi c'è un ulteriore elemento che a te non piace che è quello della sensibilità chiamiamola così dell'AI che riesce a naso a quantizzare economicamente quelle piccole differenze o peculiarità che rendono più facile la vendita di un immobile.
(tanto lo sò che mi rispondereai che anche questo aspetto irrazionale è quantizzabile e dimostrabile con dati certi).

intanto non deve piacere a me ma deve rispondere alla regole che già esistono e che sono largamente condivise
poi non tutto è quantificabile direttamente, ci sono difatti le caratteristiche quantitative (calcolabili direttamente) quelle qualitative (non calcolabili direttamente ma che devono essere inserite in stima e vengono valorizzare con modalità codificate,normate, verificabili, dimostrabili ...) e altre caratteristiche descrittive
la sensibilità serve per dominare gli strumenti e gli strumenti non sostituiranno mai l'indispensabile esperienza dell'operatore locale
strumenti e regole valorizzano l'esperienza, la rafforzano, non rappresentano nessun limite, sono opportunità, diversamente sono inutili o dannosi
non esisterà mai il sistema perfetto, lo strumento perfetto, la soluzione perfetta perchè c'è l'inevitabile influenza del fattore umano e l'evoluzione ....
e non potrebbe essere altrimenti

ausilio di piattaforme informatiche sofisticate

non c'entra niente la sofisticatezza della piattaforma o dello strumento, bisogna partire dalla base, dalle informazioni certe, con queste verificare la teoria, criticarla e proporre soluzioni che andranno a loro volta verificate e modificate in base all'evoluzione del mondo ... in questo sta la scientificità
e le regole, per essere modificate, vanno almeno conosciute, cosa che non emerge in molti post di questa e altre discussioni

continuando con il fuori tema ...
questo non vuol dire "dare dell'ignorante", come ha erroneamente affermato il moderatore intervenuto in questa discussione, ma può trattarsi di limiti espressivi personali e/o dovuti al mezzo che usiamo.
stupisce invece che i moderatori non intervengano a cancellare post falsi segnalati a norma di regolamento: anche qui si vede che le norme, anche se ci sono, vengono applicate discrezionalmente a conferma che il problema non sta nella norma ma in chi la applica
il problema sarà sempre sul fattore umano che in questo caso non sta facendo un servizio a nessuno, tutt'altro, sta danneggiando chi si comporta così perchè tutto è talmente spudoratamente evidente ... che non rimane che sperare che si tratti solo di uno scherzo, a questi punto però dovrebbe essere sempre il primo aprile per giustificare tantissimi post

 

[ingelman]

la risposta alla richiesta di una "regola certa" sarebbe, a tuo parere, dovrebbe essere "la calcolatrice"?

quindi la risposta all'utente potrebbe essere "le trovi su internet"?

Ti piace estrapolare parti del discorso soprattutto i post ironici per attribuire il senso che fà comodo a te?
Si Carlo, è simile alla risposta che gli hai dato tu indicandogli dei testi cartacei .
L'utente ha fatto una domanda precisa

Salve,
ho a lungo cercato un documento ufficiale che dia le indicazioni esatte per calcolare la superficie commerciale di un immobile. A parte le superfici principali su cui tutti i vari siti e documenti concordano, trovo differenze quando cominciamo ad andare sui balconi, terrazzi, giaradini, portici, box con accesso diretto o meno all'appartamento etc. , ad esempio c'è che dice che il balcone è al 25%, chi al 30%, (per i primi 25 mq di balcone, poi la percentuale diminuisce), chi dice che bisogna differenziare se è più profondo di 1.4 m perchè diventa terrazzo e quindi la percentuale aumenta ancora, o la percentuale è diversa se è "coperto", chi dice che la mansarda è al 75% se l'altezza minima è 2.4 m o 35% se è inferiore ....., insomma ognuno dice la sua .

Dire che un Ai queste cose le dovrebbe sapere se pur in parte giusto non hai comunque risposto al suo interrogativo
Apprezzabile il consiglio di non valutare un immobile prendendo l'ossessivo riferimento della superficie commerciale o basandosi a €/mq. anche se non mi sembra che abbia chiesto la metodica più giusta per valutare.

Per rispondere all'amico io personalmente prendo come riferimento Il principio adottato dal D.P.R. 23 marzo 1998, n. 138 che assume metro quadrato di superficie
catastale quale unità di misura della consistenza degli immobili urbani a destinazione ordinaria. (trovo superfluo postare le% di calcolo e quali sono le superfici che non devono essere conteggiate) L'importante come dice ponz riportare sempre la metodica adottata.
Stop
Questa è una risposta alla domanda dell'utente giusta o sbagliata che sia il quale non ha fatto nessun espresso riferimento a quale fosse il miglior metoto per valutare un immobile .

continuando con il fuori tema ..
questo non vuol dire "dare dell'ignorante", come ha erroneamente affermato il moderatore intervenuto in questa discussione, ma può trattarsi di limiti espressivi personali e/o dovuti al mezzo che usiamo.
stupisce invece che i moderatori non intervengano a cancellare post falsi segnalati a norma di regolamento: anche qui si vede che le norme, anche se ci sono, vengono applicate discrezionalmente a conferma che il problema non sta nella norma ma in chi la applica

Ps Carlo
prestami la cortesia di non citare il sottoscritto per portare avanti le tue diatribe personali con altri utenti, magari cita loro per risolvere le Vs incomprensioni che a me non riguardano.
Grazie

 

[cafelab]

Thread appassionante! Vogliamo il sangue!

 

[Carlo Garbuio]

Ti piace estrapolare parti del discorso soprattutto i post ironici per attribuire il senso che fà comodo a te?
Si Carlo, è simile alla risposta che gli hai dato tu indicandogli dei testi cartacei .
L'utente ha fatto una domanda precisa

non hai colto l'ironia, eppure ci avevo messo anche la faccina

Dire che un Ai queste cose le dovrebbe sapere se pur in parte giusto non hai comunque risposto al suo interrogativo

massimo, rileggi con attenzione ... e comunque esponi tranquillamente il tuo punto vista, il tuo modo di calcolare
oggetto della discussione sono le regole certe, ce ne sono, le conosci, le usi, come fai?
io, come già ripetuto in più occasioni, tutti i calcoli li baso sui dati di mercato, anche il calcolo di queste %, che sono rapporti mercantili (rivedi la definizione riportata in precedenza e quanto ne deriva)
il mercato è possibile schematizzarlo e renderlo uniforme in tutto il territorio nazionale?
a mio parere no, per questo si torna sempre ai dati puntuali del territorio per far tutto, anche per calcolare le %

D.P.R. 23 marzo 1998, n. 138 che assume metro quadrato di superficie catastale

il catasto poco c'entra con il mercato, altri scopi, altre finalità ma comunque, se proprio vuoi usare % preconfezionate, per ridurre il margine di errore, non c'è altro modo che il metodo del confronto ... difficilmente riportabile nei social, ma non per questo può non essere conosciuto ai professionisti, o presunti tali

e poi la vogliamo mostrare la nostra professionalità?
perchè dicendo che si usano dati di altri,
"facilmente reperibili in rete"
si dice all'utente come può far da sè
la faccenda invece non è così semplice,
per i soliti motivi​

Apprezzabile il consiglio di non valutare un immobile prendendo l'ossessivo riferimento della superficie commerciale o basandosi a €/mq. anche se non mi sembra che abbia chiesto la metodica più giusta per valutare.

difatti questi sono discorsi successivi, sono d'accordo con te
c'è chi addirittura è arrivato a postare link di annunci a "dimostrazione" del proprio pensiero ... o a chi promette e non mantiene ... fai un pò te ...
ma questi OT sono sempre tollerati con la conseguenza di parlare sempre delle solite cose e continuare a non approfondire ... ma cosa vuoi, questi sono i social, o meglio, gli utenti dei social

Questa è una risposta alla domanda dell'utente giusta o sbagliata che sia il quale non ha fatto nessun espresso riferimento a quale fosse il miglior metoto per valutare un immobile .

sono d'accordo, è vero
nei post ho pure chiarito che molto dipende dallo scopo, dal motivo del calcolo ... per puro divertimento, ad esempio, può prendere le % che vuoi, anche quelle reperibili in rete per calcolare la superficie commerciale
in ambito valutativo bisogna avere delle precauzioni
era un qualcosa in più, null'altro

Ps Carlo
prestami la cortesia di non citare il sottoscritto per portare avanti le tue diatribe personali con altri utenti, magari cita loro per risolvere le Vs incomprensioni che a me non riguardano.
Grazie

Massimo, non ti ho citato per lo scopo che tu mi addebiti
ho lasciato pure uno spazio e ho detto che si tratta di un off topic, mi sembrava fosse chiara questa finalità anche perchè tu non c'entri proprio con quanto ho segnalato: uer is ze problem?
l'ho riportata alla fine del post solo per comodità
beh, se sei così pignolo anche nella valutazione va bene, se invece sol sei solo con i miei post ...

e meno male che ho detto che condividevo la maggioranza delle tue considerazioni del tuo primo post, pensa te se non lo facevo cos'altro mi avresti addebitato?
ciao massimo

 

[ingelman]

Massimo, non ti ho citato per lo scopo che tu mi addebiti

Scusa tu allora
questo dimostra quanto è facile fraintendere o lascirsi fraintendere

(il fiorellino però non te lo posto a scanso di fraintendimenti)

 

[PyerSilvio]

(il fiorellino però non te lo posto a scanso di fraintendimenti)

Hi Hi Hi

Quante disquisizioni su stè valutazioni, misurazioni, fatte in percentuale o con la calcolatrice...

Ricordo a tutti i lettori che le case le fanno i muratori.

Da diversi secoli l'uomo costruisce case sui terreni, oppure palazzi e grattacieli interi.
Ciò pure quando neanche le calcolatrici e i coefficienti ancora dovevano essere concepiti.

Come facevano e come si fà ancora oggi a misurare e quantificare le superfici di questi fabbricati....?

Semplicemente, genuinamente, banalmente, meramente con una ...

Bindella.

Così come si misura e si verifica un paio di scarpe così si misura e verifica una casa.
Pure quelle sono realizzate dagli uomini.

Gli antichi egizi addirittura realizzavano piramidi perfette ancor prima della nascita di Cristo.
Altro che percentuali e coefficienti.

Lo dico e lo ripeto.
In ufficio, come nel forum, meglio sarebbe parlare come si mangia.

Il resto poco importa.

 

[Rosa1968]

Thread appassionante! Vogliamo il sangue!

Non ne abbiamo più.... Esaurito.

 

[Rosa1968]

Scusa tu allora
questo dimostra quanto è facile fraintendere o lascirsi fraintendere

(il fiorellino però non te lo posto a scanso di fraintendimenti)

Vogliamo il fiorellino o cuoricino!

 

[ingelman]

Vogliamo il fiorellino o cuoricino!

Sarà mia premura consegnarglielo di persona tanto so che deve venire a Roma

 

[Pennylove]

Sarà mia premura consegnarglielo di persona tanto so che deve venire a Roma

Da Penny a Max

Cosa aspetti a invitare Garby in un bel ristorante capitolino!? Mi raccomando. Non dirgli nulla e goditi il suo stupore. Fossi in te, però, io il metro lo lascerei a casa…