Successione conclusa ma si rinviene testamento olografo

[Luna_]

mi sono dovuta fare uno schema perché con questi nomi di fantasia buttati così non si capisce nulla
Dimmi se è corretto
Sorelle A B e C
A muore
B e C erano già decedute
B esclusa ha i figli D e E
C non esclusa ha i figli F e G

D ha due figli : L escluso e M non escluso
E ha 1 figlio H
H ha un figlio I a sua volta?

Essendo provata la validità del testamento di A eredi diventano F e G più il figlio M. Infatti “il discendente legittimo di chi sia stato diseredato dal testatore può succedere a quest’ ultimo', per la prevalente dottrina e la prevalente giurisprudenza hanno risolto positivamente la questione”.Secondo la Cass. 6339/82, infatti, la diseredazione non esclude la successione per rappresentazione del diseredato.

spero di aver inteso correttamente. in caso contrario fammi capire ma con le lettere che ti ho indicato.
In sostanza un 50% va a M e un 50% va a F e G congiuntamente

 

[Luna_]

Sarebbe bene specificare se esistono rapporti di parentela e quali tra il de cuius ed i potenziali eredi.

Se ho capito bene la situazione il testamento esclude uno specifico nominativo: se fosse un legittimario, tale indicazione sarebbe nulla. Se invece è un parente esempio un nipote, interpreterei che sarebbero chiamati tutti i parenti eredi, escluso l'"escluso"..

Ovviamente non stiuamo parlando di figli visto che non è possibile escluderli dalla successione.

Se invece l'escluso dal testamento fosse un effettivo erede legittimario, si riaprirebbero i giochi, con le procedure descritte da Luna.

a seguito della sentenza della Cassazione 8352 25 Maggio 2012 una siffatta clausola si può ritrovare in testamento. Ma al 99% non in un testamento pubblico perché non esiste ad oggi, normativamente parlando,un appiglio che consenta al notaio di redigerlo “serenamente” quando si vuole escludere un legittimario. Sia che si propenda per la tesi della sua nullità,sia che si propenda per la sua riducibilità, in ogni caso il legittimario avrebbe un rimedio per porre nel nulla la clausola lesiva dei suoi diritti e succedere al de cuius. A tali conclusioni il Cnn nel suo studio successivo alla pubblicazione della sentenza.

 

[eldic]

Secondo me, no. (é solo una mia opinione: non mi è mai capitato di leggere un caso di "esclusione"). La pronipote non credo possa agire in rappresentanza della madre se questa non era erede.
Il notaio certamente dovrà ricostruire tutti i legami parentali e procedere secondo testamento e secondo le disposizioni di legge verso gli eredi legittimi.
Se non erro , salvo disposizioni testamentarie, ereditano i parenti più prossimi in grado.

dovrebbe essere così.
mancato mio zio, senza discendenti e in latenza di testamento, ereditò tutto mia madre e nulla andò al nipote e ai cugini.
e conoscendo i cugini (che non sono delle brave, belle e buone persone come il nipote ) se non hanno detto niente è perché si erano comunque ampiamente informate circa un loro subentro...

 

[Luna_]

Ma nipote e cugini di chi erano figli

 

[elisabettam]

siete sicuri che il testamento sia vero e non falsificato?

 

[Luna_]

Se è falso o meno deve stabilirlo un giudice dopo apposito giudizio purtroppo.

 

[eldic]

Ma nipote e cugini di chi erano figli

i cugini sono i figli di una fratello della madre dello zio (ergo sono cugini di lui)

il nipote (quelle bello, bravo, buono e - dimenticavo - intelligente) è figlio di mia mamma e, di solito, la mattina indossa i miei vestiti....

 

[Luna_]

E allora è normale che non sono entrati in successione. Di che ti stupisci. Qui siamo in un caso più complesso e totalmente diverso

 

[Antonio953]

siete sicuri che il testamento sia vero e non falsificato?

Credo sia vero, abbiamo diverse lettere scritte di pugno dalla zia, una in nostra presenza, per cui non abbiamo dubbi, caso mai possiamo pensare che c'è ne sia un altro , ma questo non ci è dato a sapere, poi non avrebbe senso presentare un testamento con la data di Marzo 2008, quella mattina la zia doveva avere le paturnie (detto in piemontese), cioè era scesa dal letto col piede sbagliato, era addirata verso tutti, anche verso la sua migliore amica d'infanzia, che ha mandato a .........

i cugini sono i figli di una fratello della madre dello zio (ergo sono cugini di lui)

il nipote (quelle bello, bravo, buono e - dimenticavo - intelligente) è figlio di mia mamma e, di solito, la mattina indossa i miei vestiti....

Ci sei andato vicino, in quel testamento, o meglio le sue volontà di come deve essere fatto il suo funerale, ha diviso i buoni dai cattivi

mi sono dovuta fare uno schema perché con questi nomi di fantasia buttati così non si capisce nulla
Dimmi se è corretto
Sorelle A B e C
A muore
B e C erano già decedute
B esclusa ha i figli D e E
C non esclusa ha i figli F e G

D ha due figli : L escluso e M non escluso
E ha 1 figlio H
H ha un figlio I a sua volta?

Luna hai quasi centrato l'obbietivo, scusa non sono pratico di queste vicende
corrego il tiro, ecco la situazione, spero che sia più chiara:-
Sorelle A B e C
A muore
B e C erano già decedute
B ha una figlia D l'esclusa
C ha i figli F e G (che si sono presentati dal notaio autodichiarandosi eredi universali, perchè in realtà il testamento non parla di chi deve ereditare)

D , ha due figli : L escluso e M non escluso
F , ha 3 figli dalla prima moglie e uno dalla seconda
G, ha due figli

Essendo provata la validità del testamento di A eredi diventano F e G più il figlio M. Infatti “il discendente legittimo di chi sia stato diseredato dal testatore può succedere a quest’ ultimo', per la prevalente dottrina e la prevalente giurisprudenza hanno risolto positivamente la questione”.Secondo la Cass. 6339/82, infatti, la diseredazione non esclude la successione per rappresentazione del diseredato.

spero di aver inteso correttamente. in caso contrario fammi capire ma con le lettere che ti ho indicato.
In sostanza un 50% va a M e un 50% va a F e G congiuntamente

Di fatti il nostro dubbio è proprio su questa eventualità, cioè è come se la mamma rinunciasse e quindi va al parente più prossimo.
In realtà leggendo la sentenza Cass. 6339/82, che dice ben altro, ma per D in realtà non cambia il risultato che è quello che conta!

Grazie per la comprensione

 

[Luna_]

Ma come la sentenza dice ben altro? Ti afferma proprio il concetto che in caso di diseredazione di erede legittimo subentra l'istituto della rappresentazione! In più anche la dottrina prevalentemente è di questo avviso. Lo afferma pure il CNN....chi deve dirlo oltre?
quindi M rimane ugualmente e succede per rappresentazione .

Ma senti non è che puoi scrivere il contenuto del testamento ? A conti fatti gli eredi sono quelli ma mi riservo se non leggo il testamento . Il notaio che lo ha letto che ha detto?