Agente immobiliare senza patentino

[il_dalfo]

non sono d'accordo: se faccio concludere un contratto perché presento le parti non c'è niente di male, ma se non sono agente immobiliare non ho titolo per richiedere il pagamento di provvigioni.
Quello che un non agente non può fare è farsi pagare per aver messo in contatto venditore e acquirente.

hai ragione sull'affermazione che fai: se si fa concludere un contratto e non si chiedono soldi alle parti, non c'è niente di male. confermo anche che nel caso di un a. i. è quello il momento in cui ha diritto alla provvigione.
Non capisco su cosa non sei d'accordo: sul fatto che la mediazione è avvenuta quando c'è conoscenza di accettazione? -- Non lo decido io ma la legge: il contratto,od il contratto con risolutiva (parliamo di un contratto senza sospensive), ha pieno valore solo quando la parte proponente ha preso conoscenza dell'accettazione della propria proposta, non prima.

 

[il_dalfo]

il portale no. ma molti annunci sono di abusivi

che centra? stiamo parlando di una cosa ben definita, non di ipotesi: il portale immobiliare che pubblica l'annuncio, di fatto, in maniera organizzata, mette in contatto a. i. e potenziali clienti. Questa è mediazione abusiva? NO

 

[elisabettam]

che centra? stiamo parlando di una cosa ben definita, non di ipotesi: il portale immobiliare che pubblica l'annuncio, di fatto, in maniera organizzata, mette in contatto a. i. e potenziali clienti. Questa è mediazione abusiva? NO

sono 2 cose diverse e non paragonabili

 

[il_dalfo]

sono 2 cose diverse e non paragonabili

su questo siamo d'accordo: un abusivo è una persona che non essendo a. i. abilitato chiede provvigioni per una mediazione avvenuta grazie al suo intervento.

Colui (o la cosa, nel caso di portali, giornali etc etc) che mette in relazione possibili clienti con l' a. i. non è un abusivo, perchè non sta facendo concludere un affare immobiliare e pertanto si fa pagare un compenso dall'a. i. per (e qui la fantasia si può sprecare) una consulenza, una pubblicazione di annuncio, una ricerca di mercato, servizio di sollevamento tapparelle o qual'altro motivo possa cascar a fagiolo per l'occasione.

 

[CheCasa!]

Secondo me il contratto di mediazione si pone in essere nel momento in cui il soggetto riceve incarico per mediare. Già nell'azione di mettere in contatto le parti si profilano le sue peculiarità. Non a caso il mediatore può avere diritto al rimborso spese (come mediatore e non come altro soggetto professionale) pur non portando a compimento l'affare.

Ed è pure plausibile che, pur non incassando mediazione, il mediatore come tale possa essere riconosciuto anche all'interno del rogito notarile.

Non lo definisce quindi nè l'incasso di una provvigione, nè il fatto che l'affare da lui procurato possa essere concluso. Ma la sua peculiarità di mettere in contatto TUTTE le parti (e non solo alcune) agendo in presenza di determinate condizioni...

Così pure l'esercizio abusivo della professione di medico non si profilerebbe a partire dal momento in cui il soggetto metta le mani sul paziente ma già da quando il soggetto si presenti pubblicamente come dottore.

Caratteristica fondante della mediazione è pertanto un'"attività" che si differenzia rispetto alla "passività" propria magari di chi su richiesta si limiti a fornire una mera informazione.

Ovviamente sono consapevole che di una bella enunciazione di principio ci se ne possa fare ben poco dal momento in cui attività affini a quelle del mediatore possano facilmente sovrapporsi alla sua figura senza conseguenze...

D'altro canto l'assenza assoluta di qualsiasi controllo non può neppure darci ad intendere quale sarebbe l'atteggiamento dell'autorità nei confronti di certe simulazioni. Non ci sono mai stati provvedimenti sanzionatori per esercizio abusivo della professione?... Ma ci sono mai state indagini?

 

[Formatore Agenti]

Caro Dalfo, leggo che sei Privato cittadino, ed è forse per questo che parli in questo modo perchè non conosci la legge e le regole di questa attività.
Il personal shopper si occupa di vestiti non di immobili, il salumiere e i portieri fanno altre attività e un acquirente percepisce che eventualmente gli viene segnalato un immobile da persona non qualificata. Ma se entri in una agenzia immobiliare e trovi un agente immobiliare, questo deve avere i requisiti previste dalla legge, oppure si facesse trovare vestito da penettiere e dicesse di essere panettiere e che quello che dice potrebbe essere non vero poichè non non ha superato un esame(anzi 2) e non ha dimostrato di avere le dovute competenze, inoltre non ha compiuto altri adempimenti quali la assicurazione professionale! Il mediatore professionista ha obblighi di natura precontrattuale che gli altri non hanno! il Mediatore deve garantire la sottoscrizione delle scritture trasmesse per il suo tramite ...ecc, ecc!
Gli abusivi ci sono e ci saranno sempre ma questo non vuol dire che sia possibile svolgere questa attività se non come previsto dalla legge!!!
Se non sei convinto vai a chiedere alla camera di commercio presso la giunta camerale che è l'organo che infligge le sanzioni disciplinari che forse non sai che esistono e che non possono essere impartite a chi non è mediatore.
Quando il panettiere che da una informazione che al piano di sopra si vende una casa, in questo caso ci troviamo d'avanti ad un procacciatore che ha fornito una informazione e se l'agente o l'acquirente vogliono fargli un regalo sono liberissimi, ma far vedere le case, parlare di prezzo, prendere le richieste di acquisto ecc, si chiama MEDIAZIONE!!!

 

[elisabettam]

S

Caro Dalfo, leggo che sei Privato cittadino, ed è forse per questo che parli in questo modo perchè non conosci la legge e le regole di questa attività.
Il personal shopper si occupa di vestiti non di immobili, il salumiere e i portieri fanno altre attività e un acquirente percepisce che eventualmente gli viene segnalato un immobile da persona non qualificata. Ma se entri in una agenzia immobiliare e trovi un agente immobiliare, questo deve avere i requisiti previste dalla legge, oppure si facesse trovare vestito da penettiere e dicesse di essere panettiere e che quello che dice potrebbe essere non vero poichè non non ha superato un esame(anzi 2) e non ha dimostrato di avere le dovute competenze, inoltre non ha compiuto altri adempimenti quali la assicurazione professionale! Il mediatore professionista ha obblighi di natura precontrattuale che gli altri non hanno! il Mediatore deve garantire la sottoscrizione delle scritture trasmesse per il suo tramite ...ecc, ecc!
Gli abusivi ci sono e ci saranno sempre ma questo non vuol dire che sia possibile svolgere questa attività se non come previsto dalla legge!!!
Se non sei convinto vai a chiedere alla camera di commercio presso la giunta camerale che è l'organo che infligge le sanzioni disciplinari che forse non sai che esistono e che non possono essere impartite a chi non è mediatore.
Quando il panettiere che da una informazione che al piano di sopra si vende una casa, in questo caso ci troviamo d'avanti ad un procacciatore che ha fornito una informazione e se l'agente o l'acquirente vogliono fargli un regalo sono liberissimi, ma far vedere le case, parlare di prezzo, prendere le richieste di acquisto ecc, si chiama MEDIAZIONE!!!

Fa quasi pensare che sia un abusivo

 

[ab.qualcosa]

Quando un cliente va a vedere un immobile con una agenzia deve essere accompagnato da un agente immobiliare poichè gia in quella sede vengono fatte domande e bisogna essere chiari e sapere cosa si risponde con le dovute responsabilità precontrattali del caso!!!
Anche la persona che risponde a telefono in agenzia che descrive l'immobile, dice il prezzo e prende l'appuntamento sta facendo mediazione per conto dell'impresa!
Un segnalatore non deve avere contatti con i clienti, altrimenti si chiama esercizio abusivo della professione!!!

Secondo me no.
Non dico che sia giusto ma ad oggi dubito che prese singolarmente le attività sopra riportate possano configurare abusivismo.

 

[Formatore Agenti]

Riporto cosa c'è scritto sul sito della CCIAA di Roma: "Tutti i legali rappresentanti, i preposti se nominati e tutti coloro che svolgono l'attività di mediazione devono dichiarare di essere in possesso dei requisiti ".
Non dice che solo l'amministratore che firma i moduli deve avere i requisiti, Non dice che basta uno e tutti gli altri si appoggiano all'agenzia, Non dice che se fai il portiere hai diritto alla provvigione per il fatto di aver segnalato che c'è una casa che si vende.
Quindi il procacciatore d'affari (che è occasionale e non può fatturare più di 5000€ annui) non è un mediatore, non può fare mediazione, non può lavorare in una agenzia immobiliare altrimenti incorre nella sanzione amministrativa € 7.500,00 a € 15.000,00 e la restituzione delle provvigioni percepite, inoltre per coloro che siano già incorsi nella sanzione amministrativa (prima ce ne volevano 3 sanzioni), si applicano le pene previste dall’art. 348 del Codice penale, e dall’art. 2231 del Codice civile, ovvero una sanzione penale pecuniaria da € 10.000 fino a € 50.000 e la reclusione da sei mesi a tre anni.
La condanna comporta inoltre la pubblicazione della sentenza e la confisca delle cose che servirono o furono destinate a commettere il reato e, nel caso in cui il soggetto che ha commesso il reato eserciti regolarmente una professione o attività, la trasmissione della sentenza medesima al competente Ordine, Albo o Registro ai fini dell’applicazione dell’interdizione da uno a tre anni dalla professione o attività regolarmente esercitata.
Si applica inoltre la pena della reclusione da uno a cinque anni e della multa da euro 15.000 a euro 75.000 nei confronti del professionista che ha determinato altri a commettere il reato di cui al primo comma ovvero ha diretto l’attività delle persone che sono concorse nel reato medesimo (art 12 L11/01/2018 n.3).
Quindi da oggi anche i titolari di agenzia si devono stare attenti.

 

[ab.qualcosa]

"Tutti i legali rappresentanti, i preposti se nominati e tutti coloro che svolgono l'attività di mediazione devono dichiarare di essere in possesso dei requisiti "

Il punto debole è la definizione di attività di mediazione.

Comunque, secondo questa versione tutte le agenzie che operano con un patentato e gli altri che lavorano, acquisiscono, fanno appuntamenti, sarebbero fuorilegge.
Riscontri oggettivi?