Alla morte del coniuge il diritto di abitazione

[smoker]

Io lo indicherei nella dichiarazione di successione evidenziandolo nelle note e poi, se volete, utilizzate la dichiarazione come titolo per la trascrizione del diritto di abitazione in questo modo siete tutelati a 360 gradi

se vuoi essere tutelato devi trascrivere nei registri immobiliari..... la dichiarazione di successione e la successiva voltura in catasto sono pratiche squisitamente fiscali create per far pagare tasse e imposte....

Smoker

 

[Bastimento]

Scusa @smoker, quale atto si deve trascrivere nei registri immobiliari?[DOUBLEPOST=1404503811,1404503604][/DOUBLEPOST]

Il diritto si acquista ex lege all’apertura della successione e come tale è valido ed efficace a prescindere dalla sua trascrizione; solo con la trascrizione però si è del tutto al riparo da eventuali trascrizioni pregiudizievoli.

Io lo indicherei nella dichiarazione di successione evidenziandolo nelle note e poi, se volete, utilizzate la dichiarazione come titolo per la trascrizione del diritto di abitazione in questo modo siete tutelati a 360 gradi

Forse ripeto la domanda: intendi dire che si deve far trascrivere la dichiarazione di successione? Occorre un documento notarile o basta presentare la dichiarazione?

E' quello che ho fatto io
(il campo è il 23 Osservazioni
Quadro B - Attivo Ereditario B1 Immobili e diritti reali immobiliari.
Si richiede l'agevolazione fiscale previste all'art 69, c.3 della legge n. 342/2000, da parte di "codice fiscale". Diritto abitazione coniuge "nome" Art. 540 c.c.)

Successivamente si può richiedere direttamente online di provvedere all'aggiornamento delle visure
http://wwwt.agenziaentrate.gov.it/servizi/VariazioniCatasto/motore.php
con l'attribuzione dei diritti reali e l'inserimento della voce Abitazione (1/1). (questo perché l'Ade ha dei tempi un po' lunghi... e se uno vuole un'attuazione rapida... )

Se leggo gli interventi e i mi piace, qualcosa non mi torna: i contenuti non mi paiono totalmente concordanti.
@mwmb2 non mi pare abbia detto la medesima cosa di Ludovica. Sostiene con altri che occorra una trascrizione a valle di successione e voltura.

Peraltro l'esempio di Ludovica indica due aspetti diversi: il richiamo all'agevolazione fiscale ha valenza fiscale sulla prima casa.
E' la seconda annotazione, che fa riferimento all'art 540, a sancire il diritto di abitazione.

Catastalmente i vari diritti emergono successivamente alla dichiarazione di successione, con la presentazione delle volture.
Sembra che il meccanismo disponibile in questa fase non sia particolarmente predisposto a contemplare diritti reali diversi con quote diverse: per cui di fatto alcuni professionisti pare non considerino il diritto di abitazione in oggetto meritevole di elaborazione di una pratica catastale specifica.
Da voltura quindi potrebbe emergere una frazione di piena proprietà, affiancata al diritto di abitazione pieno, per il coniuge: per i figli però non verrebbe indicata una "nuda" proprietà, bensì la proprietà piena della propria quota.
Anche se è indiscutibile l'esistenza di questo diritto d'abitazione, non sembra molto praticato a livello catastale: ciò non toglie che esista, e non credo che la lacuna catastale ne infici la validità

Mi piacerebbe saperne di più in merito agli accenni sulla trascrizione.

 

[mwmb2]

Se leggo gli interventi e i mi piace, qualcosa non mi torna: i contenuti non mi paiono totalmente concordanti.
@mwmb2 non mi pare abbia detto la medesima cosa di Ludovica

Abbiamo parlato di modalità di redazione della dichiarazione di successione e di come indicare il diritto di abitazione. Quello che scrive Ludovica è corretto e mi piace.
Nel dettaglio ho cercato di rispondere alla domanda inziale sul diritto di abitazione e sua trascrivibilità.
Per trascrivere il diritto bisogna avere un titolo e in questo caso è la dichiarazione di successione e il diritto abitativo va indicato nelle note come diceva Ludovica.
Dalla mia esperienza al catasto risultano solo le quote di proprietà e non il diritto di abitazione che invece è solo trascritto in conservatoria e come tale opponibile ai terzi come dice giustamente @smoker.
Ma fatemi sapere se altri invece lo hanno volturato anche al catasto.[DOUBLEPOST=1404544870,1404544755][/DOUBLEPOST]

Successivamente si può richiedere direttamente online di provvedere all'aggiornamento delle visure
http://wwwt.agenziaentrate.gov.it/servizi/VariazioniCatasto/motore.php
con l'attribuzione dei diritti reali e l'inserimento della voce Abitazione (1/1).

Io questo non l'ho mai fatto ma se è possibile mi sembra la soluzione ottimale e la più precisa e corretta. Quindi MI PIACE!!!

 

[ingelman]

Forse ripeto la domanda: intendi dire che si deve far trascrivere la dichiarazione di successione? Occorre un documento notarile o basta presentare la dichiarazione?

la trascrizione avviene d'ufficio
l’Ufficio del Registro competente, quando riceve la Dichiarazione di Successione, ne inoltra una copia alla Conservatoria dei Registri Immobiliari per la trascrizione, ma ciò da solo la conferma dell’avvenuto pagamento delle imposte sugli immobili caduti in successione.
La dichiarazione di successione và presentata ma non è detto che chi ne beneficia l'abbia di fatto accettata senza che facce delle azioni esplicite che manifestino questa volontà ... è chiaro che se io dispongo in un preliminare o comunque in un atto di cedere a Bastimento un immobile pervenuto in successione è implicito che ho accettato l'eredità .... ai fini della continuità delle trascrizioni occorre l'accettazione, in questo caso tacita, dell'eredità che va annotata in Conservatoria dei registri immobiliari ....

insieme alla denuncia di successione vanno presentate le volture in catasto indicando in questo caso l'eventuale diritto d'abitazione, così come indicato nella denuncia di successione stessa

 

[Rosa1968]

insieme alla denuncia di successione vanno presentate le volture in catasto indicando in questo caso l'eventuale diritto d'abitazione, così come indicato nella denuncia di successione stessa

 

[Bastimento]

Ma fatemi sapere se altri invece lo hanno volturato anche al catasto.

Complimenti per la chiarezza. Non avevo dubbi nè della correttezza della procedura indicata da Ludovica, nè di quanto da te scritto: ma volevo evidenziare che appunto tu avevi aggiunto un passo che non era contenuto nell'iter di Ludovica.
Conoscevo abbastanza bene l'esempio di Ludovica con la quale ci eravamo già scambiati un pò di messaggi. E penso di poter affermare che effettivamente anche nel suo caso al catasto il diritto di abitazione emerge solo parzialmente: nel senso che al coniuge viene attribuita la frazione di proprietà ed il diritto di abitazione, ma ai figli continua ad essere attribuita la piena proprietà della propria quota ereditata; (una via di mezzo, di cui sarei curioso di capire come si sia impostata la voltura)

Invece non riesco a capire bene la risposta di ingelman.

la trascrizione avviene d'ufficio

Avviene d'ufficio (che intenderei in automatico) perchè la Conservatoria riceve la Dichiarazione, o bisogna appositamente andare in Conservatoria con la medesima fotocopia e richiederne la trascrizione?

La difficoltà di comprensione è ovviamente un problema mio di ... anzianità: capisco che dopo aver presentata una dichiarazione scritta di successione e pagata una sberla di imposte catastali ed ipotecarie ..... si sia rimasti senza parola, ... ... ma chiamare questo passaggio tacita accettazione mi pare un perfetto esempio di degenerazione burocratese ....
Ovviamente la definizione di tacita non l'ha inventata Ingelman, ma qualche consigliere di stato... in stato di ebbrezza.

 

[ingelman]

Scusa Basti ma ti sto rispondendo dal cell..
Da quello che so io è l'agenzia delle Entrate che comunica in conservatoria al monento della presentazione della dichiarazione ...

Poi spetta al contribuente trascrivere le volontà.... accettazione tacita.. con beneficio d' d'inventario ... rinunce etc.

Concordo sull'idiozia dell' accettazione tacita soprattutto quando un soggetto compie atti dispositivi che di fatto implicano gia di per se la volontà di accettare l'eredità.. .

 

[mwmb2]

Concordo sull'idiozia dell' accettazione tacita soprattutto quando un soggetto compie atti dispositivi che di fatto implicano gia di per se la volontà di accettare l'eredità.. .

Vista così hai ragione.
Di fatto serve per il principio di continuità delle trascrizioni art. 2650 cc.
Una tras ha un soggetto "a favore" (chi acquista) e uno "contro" (chi vende).
La trascrizione della dichiarazione di successione non soddisfa questo requisito quindi quando gli eredi andranno a vendere un bene ereditario - purtroppo - dovranno pagare un'ulteriore formalità che è la trascrizione tacita per garantire propio il principio sancito dal predetto articolo: quindi trascrizione contro il de cuius e a favore degli eredi e poi subito dopo trascrizione contro gli eredi e a favore del nuovo acquirente.
E' un po' macchinoso...
E vero il legislatore avrebbe potuto far si che la trascrizione della dichiarazione di successione, di per sè, fosse sufficiente ad adempiere questo requisito = risparmio di tempo e di soldi....
ma si sa, siamo in Italia!

 

[Bastimento]

Poi spetta al contribuente trascrivere le volontà.... accettazione tacita.. con beneficio d' d'inventario ... rinunce etc.

A forza di discuterne... mi sto impratichendo....
Attento: l'accettazione può essere: espressa, tacita, o con beneficio d'inventario.
Ma l'accettazione con beneficio d'inventario occorre produrla entro tre mesi dall'apertura della successione.
L'accettazione tacita o espressa può avvenire entro i 10 anni.

Qui stiamo ovviamente parlando delle seconde, che anni fa i notai non chiedevano, e forse oggi nemmeno se sono trascorsi più di 10 anni dalla successione; entro i 10 anni adesso i notai chiedono questo ulteriore sottoscrizione sembra per cautelare l'acquirente, per via della continuità delle trascrizioni.

 

[mwmb2]

propio

PROPRIO!!!! AHAHAHA SCUSATE![DOUBLEPOST=1404550942,1404550861][/DOUBLEPOST]

per via della continuità delle trascrizioni.

ESATTO, abbiamo scritto insieme