E

enzo6

Ospite
Bella domanda: di sicuro quando qualcuno diceva che i ristoranti erano pieni e la gnocca era una bella cosa l'economia pur scricchiolando forte ancora reggeva. Poi è arrivato Monti che fra l'infinità di tasse che ha messo e il pessimismo che ha sparso è stato come la tempesta perfetta. Però sinceramente credo che la tv possa aver un impatto nel breve termine (sia in ottimismo che in pessimismo) ma nel lungo termine poi i nodi vengono al pettine. E credo anche che prima si sia esagerato con l'ottimismo...

Guarda che silvio avrà tanti difetti ma non gli manca il pragmatismo.
Oggi giura sulla durata del governo di sinistra mentre il PD si pacca.
La verità è che siamo figli di una società che ci condiziona fortemente tramite i media. Ovviamente chi sta male se ne accorge ma oggi c'è molta gente che è ansiosa per il bombardamento mediatico che subiscE. Prova ad ascoltare i discorsi dei pensionati ultra 70enni, proprietari di casa e col c/c.
La società moderna è governta dalla teoria delle aspettative (teoria ecomomica) che attribuisce i ns. comportamenti alla ns. percezione. Se cosi' non fosse nessuno avrebbe comprato case nel 2007.
Poi è ovvio che la crisi reale fa i suoi danni ma danni diversi per entità.[DOUBLEPOST=1370513721,1370513649][/DOUBLEPOST]
A volte non capisco se ci prendi per i fondelli tutti o se sei talmente avanti da pensare che il tornado in effetti un po' si intravede, ma spazzerà via tutti tranne te nel tuo piccolo bunker...e non mi è chiaro se quando uscirai di lì sei convinto di trovare orde di cinesi pronti ad acquistare case a ceriano laghetto o chi esattamente...

vedi tu se perdo con te per prenderti in giro, prenderei in giro me stesso[DOUBLEPOST=1370513812][/DOUBLEPOST]
Forse molti non se ne sarebbero neanche accorti...
O avrebbero una visione circoscritta del problema con un impatto psicologico attenuato..

evviva la sincerità
 

SILENZIOSO

Membro Attivo
Professionista
Guarda che silvio avrà tanti difetti ma non gli manca il pragmatismo.
Oggi giura sulla durata del governo di sinistra mentre il PD si pacca.
La verità è che siamo figli di una società che ci condiziona fortemente tramite i media. Ovviamente chi sta male se ne accorge ma oggi c'è molta gente che è ansiosa per il bombardamento mediatico che subiscE. Prova ad ascoltare i discorsi dei pensionati ultra 70enni, proprietari di casa e col c/c.
La società moderna è governta dalla teoria delle aspettative (teoria ecomomica) che attribuisce i ns. comportamenti alla ns. percezione. Se cosi' non fosse nessuno avrebbe comprato case nel 2007.
Poi è ovvio che la crisi reale fa i suoi danni ma danni diversi per entità.[DOUBLEPOST=1370513721,1370513649][/DOUBLEPOST]

vedi tu se perdo con te per prenderti in giro, prenderei in giro me stesso

Ho sempre pensato che la gente sia come un gregge e la tv per certi versi ha preso il posto che aveva la religione molti anni fa, pero' sono dell'idea che l'origine della crisi sia finanziaria e con la tv certi problemi puoi mascherarli, posticiparli ma non crearli e tantomeno risolverli
 

gmp

Membro Storico
Privato Cittadino
Ti ricordo solo che un increnento della disoccupazione del 4% non provoca il collasso delle compravendite del 60% in 5 anni.
Se non partiamo da questo punto è inutile discutere.
il punto è che le 840.000 compravendite erano frutto di una bolla. E le bolle scoppiano...[DOUBLEPOST=1370515547,1370515306][/DOUBLEPOST]
Forse molti non se ne sarebbero neanche accorti...

O avrebbero una visione circoscritta del problema con un impatto psicologico attenuato..
il nostro è l'unico paese d'europa dove nel 2009 in tv si parlava solo di burlesque e ristoranti pieni, mentre il pil crollava del 5% nel negazionismo del governo. Sarà un caso che oggi siamo quello col calo peggiore del pil mentre gli altri hanno messo mano da subito a dolorose riforme, compreso sgonfiare i prezzi delle case, e ora se la cavano meglio?
http://www.ilsole24ore.com/art/noti...-98mila-064111.shtml?uuid=Abn19D2H&fromSearch
 
E

enzo6

Ospite
il punto è che le 840.000 compravendite erano frutto di una bolla. E le bolle scoppiano...[DOUBLEPOST=1370515547,1370515306][/DOUBLEPOST]
il nostro è l'unico paese d'europa dove nel 2009 in tv si parlava solo di burlesque e ristoranti pieni, mentre il pil crollava del 5% nel negazionismo del governo. Sarà un caso che oggi siamo quello col calo peggiore del pil mentre gli altri hanno messo mano da subito a dolorose riforme, compreso sgonfiare i prezzi delle case, e ora se la cavano meglio?
http://www.ilsole24ore.com/art/noti...-98mila-064111.shtml?uuid=Abn19D2H&fromSearch

si a da 610k(2010) a 380k (2013) ne passa e quello non era effetto sbolla perchè 600 era media 20 anni passati
 

gmp

Membro Storico
Privato Cittadino
si a da 610k(2010) a 380k (2013) ne passa e quello non era effetto sbolla perchè 600 era media 20 anni passati
un paese che invecchia e non cresce, non puo avere un mercato immobiliare frizzante. Anche le 600.000 erano dovute al sostegno dei mutui facili. Di fatto, negli anni '90 ci fu impennata dei tassi di interesse ma non ci fu credit crunch. Per questo adesso non mi fido degli sconticini 20-25%. La situazione è molto più grave che nel 1993-4.
 
E

enzo6

Ospite
un paese che invecchia e non cresce, non puo avere un mercato immobiliare frizzante. Anche le 600.000 erano dovute al sostegno dei mutui facili. Di fatto, negli anni '90 ci fu impennata dei tassi di interesse ma non ci fu credit crunch. Per questo adesso non mi fido degli sconticini 20-25%. La situazione è molto più grave che nel 1993-4.

è piu' grave oggi ma nel 2010 era finita l'epoca mutui facili
 

gmp

Membro Storico
Privato Cittadino
e dagli col solito ragionamento: la gente non chiede piu' mutui perchè non compra.
il crollo è anche per chi compra a contante
bah, questa è la versione delle banche per giustificare il credit crunch senza assumersene la responsabilità. Chi comprava cash era il 35% e continua a farlo, se no ora le compravendite sarebbero a zero. Non ti far ingannare da me, rappresento solo me stesso, non c'è alcuna categoria "con cash che si è ritirata dal mercato".
 

Silano

Membro Attivo
Privato Cittadino
un paese che invecchia e non cresce, non puo avere un mercato immobiliare frizzante. Anche le 600.000 erano dovute al sostegno dei mutui facili. Di fatto, negli anni '90 ci fu impennata dei tassi di interesse ma non ci fu credit crunch. Per questo adesso non mi fido degli sconticini 20-25%. La situazione è molto più grave che nel 1993-4.
nel 1992 /1993 nn vi fu credi crunch?:risata: :risata:

E poi gli ignoranti sarebbero i portieri:sorrisone:

Vi fu un blocco dei mutui che ,tralaltro,avevano un tasso di interesse al oltre il 15% ( oggi circa il 5%)
Nel 1992 fu introdotta ICI,nel 2012 IMU 1 e 2 casa con incrementi del 60% sul vecchio valore catastale piu' add comuni ,solo che nel 1992 nn si veniva da/5 6 anni di crisi
Queste imposte che servono la spesa pubblica gen ma che vengono caricate su un settore specifico ( immobili) noi PORTIERI ECONOMISTI:sorrisone: le definiamo DISTORSIVE perché alterano gli equilibri fiscali del settore poiché il gettito nn viene impiegato nel settore stesso ma a vantaggio della spesa in generale
24 mld di eu e' stata la spesa imposta all'immobiliare nel 2012 e inoltre il blocco dei mutui ha fatto il resto

Ovviamente ,nel contempo i titoli stato sono arrivati a rendere 8% ,secondo voi dove si sono spostati gli investimenti tra il 2011 ( fine ) e tutto il 2012 ?
Sono rimaste le transazioni di chi ha comprato x sue esig abitative o di chi ha venduto x necessita' e il mercato si e' asciiugato
Ora i rendimeti sono tornati tra 1/2 % ed e' altra storia:sorrisone:
Prima di parlare a casaccio andate a studiare la Macro e Micro economia

Silano il portiere del 3 millennio:ok:
 

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