Cessione onerosa di usufrutto di immobile donato ai figli

[PyerSilvio]

Devi aver preso da tuo padre ... putativo....: vedo che ti disturba essere ripreso ...:

... bah, vedi tu, cosa hai scritto poco prima...



.. per chi lo sa, certo. Per chi non lo sapesse, saprebbe adesso che l'acquirente farà le debite valutazioni del caso...

Anche questa risposta non chiarisce molto ciò che la nostra voleva sapere può disfrasi dell "usufrutto" anche se la casa non viene messa in vendita. Venderà solo il suo usufrutto.

Hai invece detto bene: se riesce a contattare il potenziale acquirente della casa e cedergli vantaggiosamente l'usufrutto risolverà alcune question.

Non sappiamo però concretamente che problemi abbia a godersi l'usufrutto di questo immobile: qualcuno la pressa o la infastidia? Non risponda al telefono.... e si faccia gli affari suoi.
Ha detto che ha donato da viva la nuda proprietà dell'immobile: non basta?

Basty, premesso che non mi disturba affatto essere ripreso.

Anzi mi diverte.

Diversamente postare sul forum sarebbe una noia.

Dai diversi tuoi post, letti in altre discussioni, si evidenzia una tua spiccata preparazione alle normative e alle dinamiche che conseguono alle procedure.

Apprezzamento per questa tua preparazione che ti manifesto pubblicamente facendoti i miei complimenti.

A mio avviso, proprio per via di questo "profilo" tecnico, non hai colto la domanda e le caratteristiche intrinseche ad essa connessa.

Un pò come rivolgersi ad un commercialista per andare a vendere sul campo.

In questa fase infatti, più che un tecnico, serve un "manovale".

Il quesito:
"Posso vendere e o loro possono vendere senza avvertirmi"

Evidenzia che i rapporti tra i congiunti, sono direzionati ormai verso la divisione pure non troppo "consensuale e convenuta", del "tesoretto" a suo tempo donato e concesso a vario titolo.
Ciò sarà avvenuto probabilmente in un momento assai più sereno, di quello attuale tra le parti.

Detto questo, alla nostra amica interessava avere un supporto pratico, giacchè -giustamente- il suo obbiettivo è fare provvista e allontanarsi in via definitiva per la propria strada.

Per le normative e la parte tecnica la sistemazione della vicenda, non vorrai credere che si limiti ai pareri di pyersilvio e o di bastimento sul forum...

Ed è proprio questo che vorrei fare, risolvere le questioni.

Come volevasi dimostrare.
Manco ho fatto in tempo a pubblicare...

 

[patty60]

Necessita pure aggiungere che è stato messo alla luce dei fatti, che uno dei figli le propose di cederla in locazione e lei rifiutò...

Io rifiutai perché se un inquilino con contratto registrato ed emerito sconosciuto diventa moroso posso fargli causa e prima o poi riavrò la mia casa, come già successo.
Ma se un figlio vuole diventare affittuario della casa che io gli ho donato, non vuole fare un contratto di locazione (io con quei soldi dell'affitto ci devo vivere) e dopo 6 mesi un anno.... non mi paga più, io che faccio, pago IMU, condominio, e tutti gli altri balzelli che lo stato si può inventare....vado a dormire sotto un ponte? Come dire: cornuta e mazziata

 

[PyerSilvio]

Io rifiutai perché se un inquilino con contratto registrato ed emerito sconosciuto diventa moroso posso fargli causa e prima o poi riavrò la mia casa, come già successo.
Ma se un figlio vuole diventare affittuario della casa che io gli ho donato, non vuole fare un contratto di locazione (io con quei soldi dell'affitto ci devo vivere) e dopo 6 mesi un anno.... non mi paga più, io che faccio, pago IMU, condominio, e tutti gli altri balzelli che lo stato si può inventare....vado a dormire sotto un ponte? Come dire: cornuta e mazziata

Sono perfettamente d'accordo con te.

Scomponendo la vicenda se posso chiedere..

La casa l'avete mai fatta valutare..?

Da quanto hai scritto pare di "percepire" che i tuoi congiunti "abbiano più bisogno" di te...

Hai mai evidenziato con loro "toccando" ( lo spinoso) argomento su quanto vorrebbero realizzare loro, per essere contenti, incassare la loro parte e chiudere la questione a livello "tombale"...?

 

[patty60]

Detto questo, alla nostra amica interessava avere un supporto pratico, giacchè -giustamente- il suo obbiettivo è fare provvista e allontanarsi in via definitiva per la propria strada.

Problema centrato

 

[PyerSilvio]

Problema centrato

Ca và sans dire..

Come avrai potuto vedere, sono un pò contestato sul forum, per via dei miei argomenti esposti in maniera brutale, con cui sono avvezzo ad esprimermi.

Tuttavia, così come dico ai miei collaboratori, come dice uno dei puffi che non mi sovviene ora il nome:

"Io odio avere sempre ragione".

 

[patty60]

I problemi vengono da lontano, rancori, separazione dei genitori mai accettata...chi più ne ha più ne metta. Loro, i miei figli, non hanno assolutamente bisogno lavorano e guadagnano bene, hanno tutti una casa di proprietà. La "poveraccia" sono io
a parte gli scherzi...cerco una situazione non cruenta e indolore dove mi sembra di capire non c'è.

Ca và sans dire..

Come avrai potuto vedere, sono un pò contestato sul forum, per via dei miei argomenti esposti in maniera brutale, con cui sono avvezzo ad esprimermi.

Tuttavia, così come dico ai miei collaboratori, come dice uno dei puffi che non mi sovviene ora il nome:

"Io odio avere sempre ragione".

Io sono dell'opinione che "meglio la cruda verità" di una pietosa bugia. Del resto le acrobazie dialettiche meglio lasciarle ai politici che sono maestri.
Hai il mio apprezzamento.

 

[PyerSilvio]

dove mi sembra di capire non c'è.

Non è vero.

Cerca di accordarti anche in via "non diretta" sull'importo da corrispondere ai tuoi figli.

Un semplice incarico ad una agenzia immobiliare per ora và bene.

Sufficiente è ora che loro firmino un impegno a vendere la casa.
Ciò ti metterebbe in una posizione di vantaggio.

Se firmano questo documento avrai una seria opportunità "di muovere i fili" nelle fasi successive che assistono la vendita.
Il bene è nella tua disponibilità.

é sufficiente che tu smetti di aprire la porta acconsentendo alle visite e i "giochi" si fermano.

Va da sè che la casa libera da gravami vale di più.
La tua "leva" questa è.
Sul mandato di vendita la casa sarà così proposta in vendita.

Si procederà con le visite.

Quindi sino a quando non entra un acquirente gradito e solvibile fai il tuo "tram tram".

Quando arriverà la proposta di acquisto e i soldi "saranno sul tavolo" comincerà una nuova partita che sarà tutta da giocare.

Nella pratica simile alla tua dopo il rogito il notaio mi fece i complimenti:

"Ma come hai fatto..:?" mi chiese

"Con questa pratica ti metto nella top ten!"

Casa singola di due appartamenti:

Difformità urbanistiche.

Tre nuclei familiari abitanti compreso gli usufruttuari.

Rapporti in cancrena.

Insolvenza rate mutuo al primo piano.

Saldo e stralcio al piano sotto che era stato condonato con una pratica falsa, (non risultava in comune) per accedere al mutuo che non veniva pagato da anni.

ICI arretrate da anni da pagare ( con anticipi di parte acquirente) diversamente nessun nulla osta al rogito.

Appartamento in locazione da reperire per gli usufruttuari.

Dulcis in fundo:
Multa di oltre 20 mila euro per via del condono falso.

Le mie commissioni..?
Oltre ventimila euro.

Potrebbero sembrarti tante.
Tuttavia le cose hanno trovato la loro sistemazione, lontano dai rischi in favore di TUTTI gli attori partecipanti alla compravendita.

Il notaio:

"Pyersilvio, certo che tu non ti fai mancare niente..!"

 

[Bastimento]

Come avrai potuto vedere, sono un pò contestato sul forum, per via dei miei argomenti esposti in maniera brutale, con cui sono avvezzo ad esprimermi.

... mi permetto di correggerti ancora: (tanto per essere chiari, sto divertendomi anch'io...)
non ho contestato i tuoi modi che non trovo poi così brutali. Riconosco invece di avere un metodo diverso: prima di esprimermi o decidere, cerco di acquisire tutte le condizioni al contorno correttamente.

Da come si esprime patty60, quasi certamente non aveva bisogno di ulteriori dettagli: ma non sempre è così. Poi è chiaro che in certe situazioni, palesate a tutti, la via migliore è agevolare la vendita: ma non sembra facile nemmeno quella.

Come ha citato, i figli volevano liquidarla col 25% (quando il valore dell'usufrutto alla sua età viaggiava nell'ordine del 74% ed oggi sul 60%.
Poi gli hanno proposto la locazione in proprio senza contratto, con gli inconvenienti sopra descritti.

Pare quindi vogliano riprendersela per intero, con poco. Non vedo quindi come facilmente arriveranno a concordare di venderla e ad un prezzo accettabile per tutti: e le vendite separate di nuda proprietà e/o usufrutto sono anche più difficili da realizzare.

Ma la tattica che suggerisci sembra la più efficace. Auguri a tutti

 

[PyerSilvio]

(quando il valore dell'usufrutto alla sua età viaggiava nell'ordine del 74% ed oggi sul 60%

Affermazione che mi ricorda tanto questo tipo di "profilo cliente"

"La mia casa è stata perziata/valutata 350 mila".

In vendita da sette anni mai una proposta di acquisto.
(Ti credo vale si e no 200)

All'ottavo anno che la casa è in vendita per mezzo di 1000 agenzie, gli si porta una proposta di acquisto a euro 220 mila.

La reazione alla proposta..?

"Io non ci perdo 130 mila"

Nel frattempo sono passati altri anni e guarda caso la casa è ancora lì con il suo cartello "vendesi" da privato sbiadito e attempato.

...Sei molto elegante Basty a fuorviare gli argomenti...

 

[Bastimento]

...Sei molto elegante Basty a fuorviare gli argomenti...

Grazie per l'elegante.
Sul resto puoi aver immaginato come si siano svolte le cose, ma non lo si desume da niente: quindi proporrei di limitarsi al tema e non dare giudizi sulle opinioni e valutazioni altrui.

Per il resto sarebbe meglio non ti contraddicessi di nuovo: il valore della casa certamente deve essere realistico. Ma ripeto che se la percentuale che spetta a Patty fosse del 60% del valore dato, tale percentuale resta. E chi vuole riconoscerle solo il 25% mi sembra non sia molto corretto.