Compravendita saltata: cosa fareste al mio posto?

[ab.qualcosa]

I Notai che ho conosciuto sono piuttosto sensibili alle formalità la cui violazione è dimostrabile con certezza assoluta...

 

[Tobia]

eccolo..
mi ricordavo di aver già affrontato questa discussione

Il Notaio: "non è stata pagata l'agenzia immobiliare": E' corretto?


ricordavo il mio commento:

"Comunque vada sarebbe da analizzare questa suo curiosa "interpretazione" della frase standard. Prendi gli ultimi 100 atti del notaio e scommetto che in 99 c'è la stessa frase standard e nell'unica in cui è "personalizzata" sono presenti questi pubblici ufficiali come attori del rogito."

 

[specialist]

eccolo..
mi ricordavo di aver già affrontato questa discussione

Il Notaio: "non è stata pagata l'agenzia immobiliare": E' corretto?


ricordavo il mio commento:

"Comunque vada sarebbe da analizzare questa suo curiosa "interpretazione" della frase standard. Prendi gli ultimi 100 atti del notaio e scommetto che in 99 c'è la stessa frase standard e nell'unica in cui è "personalizzata" sono presenti questi pubblici ufficiali come attori del rogito."

Fermo restante che é esecrabile scavalcare le agenzie o rifiutarsi di pagarle, rimane il fatto incontrovertibile che i rapporti o gli eventuali accordi tra i notai e i loro clienti non vi riguardano, né potete fare alcunchè per intromettervi.
Chi non paga le agenzie è disonesto, ma con minimi accorgimenti atti ad evitare false dichiarazioni rischia solo procedimenti civili, non certo penali (le conseguenze che hai citato in uno degli interventi iniziali sono pura fantascienza).
Detto questo non voglio più ritornare su un argomento trito e ritrito, che tra l'altro ha poco a vedere con il titolo della discussione.

 

[Zagonara Emanuele]

Fermo restante che é esecrabile scavalcare le agenzie o rifiutarsi di pagarle, rimane il fatto incontrovertibile che i rapporti o gli eventuali accordi tra i notai e i loro clienti non vi riguardano, né potete fare alcunchè per intromettervi.
Chi non paga le agenzie è disonesto, ma con minimi accorgimenti atti ad evitare false dichiarazioni rischia solo procedimenti civili, non certo penali (le conseguenze che hai citato in uno degli interventi iniziali sono pura fantascienza).
Detto questo non voglio più ritornare su un argomento trito e ritrito, che tra l'altro ha poco a vedere con il titolo della discussione.

Sbagliato. La dichiarazione resa dalle parti secondo cui l'affare sia stato concluso tramite agenzia, quando invece l'agenzia c'entra, è un reato penale abbastanza grave, si chiama "falso in atto pubblico". Se le parti dichiarano il falso, magari perchè hanno tenuto all'oscuro l'agenzia e quest'ultima viene a sapere della conclusione dell'affare e si procura la prova con una semplice visura dalla quale risulta l'atto, allora sono dolori; devono pagare la provvigione ed è meglio che lo facciano subitissimo senza far storie e/o chiedere sconti, perchè sennò scatta anche il penale.

 

[Avv Luigi Polidoro]

Il Notaio attesta quel che le parti gli dicono.
Deve inserire la dichiarazione delle parti in merito ad eventuale assistenza mediatore e relativi corrispettivi.... non deve (nè potrebbe) accertare se le parti gli hanno riferito il vero (oppure no).

 

[Rosa1968]

e qui ci siamo, ma quello che sostengo io è che la dichiarazione deve avere un costrutto stabilito della norma, e non si può inserire una dichiarazione che può creare equivoci, trattandosi di un atto pubblico deve rispettare le norme.

 

[specialist]

Sbagliato. La dichiarazione resa dalle parti secondo cui l'affare sia stato concluso tramite agenzia, quando invece l'agenzia c'entra, è un reato penale abbastanza grave, si chiama "falso in atto pubblico". Se le parti dichiarano il falso, magari perchè hanno tenuto all'oscuro l'agenzia e quest'ultima viene a sapere della conclusione dell'affare e si procura la prova con una semplice visura dalla quale risulta l'atto, allora sono dolori; devono pagare la provvigione ed è meglio che lo facciano subitissimo senza far storie e/o chiedere sconti, perchè sennò scatta anche il penale.

Infatti le parti non devono dichiarare il falso. Con quest'intervento dimostri di non aver capito cosa sto ormai ripetendo fino alla nausea.

e qui ci siamo, ma quello che sostengo io è che la dichiarazione deve avere un costrutto stabilito della norma, e non si può inserire una dichiarazione che può creare equivoci, trattandosi di un atto pubblico deve rispettare le norme.

Qui ci avviciniamo un po' di più a quello che intendo far capire: la dichiarazione "compravendita conclusa senza spese di mediazione", non è nè equivoca, nè tantomeno falsa, indipendentemente dal fatto che l'agenzia non sia stata pagata per omissione o semplicemente perchè non è intervenuta affatto.
Che poi non sia la formula canonica di rito poco importa, non sta comunque a voi agenti immobiliari contestarlo, vista anche la ragione per cui è stata inserita.
Fermo restante che avete tutti i diritti di rifarvi civilmente, se vi hanno fregati.

 

[Rosa1968]

"compravendita conclusa senza spese di mediazione",

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Senza spese di mediazione potrebbe creare equivoco. C'è il mediatore ma non ha corrisposto la mediazione, e quindi comunque va inserito il mediatore e il notaio chiede i dati.
I notai con cui lavoro non hanno mai inserito una clausola così, se non specificando che la parte venditrice bla bla si è avvalsa del mediatore pinco pallo iscritto bla bla e che per tale opera ha corrisposto assegno bancario bla bla bla. Diversamente, inserisce che la parte bla bla si è avvalsa dell'opera del mediatore pinco pallo ma che non è stata corrisposta la mediazione.

 

[specialist]

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I notai con cui lavoro non hanno mai inserito una clausola così

Però se di queste varianti ne ho già viste due io che ho una casistica molto bassa, allora vuol dire che succede (io non credo nelle coincidenze).
Nel forum ne abbiamo riportata un'altra l'anno scorso.
Qui sulla mia scrivania ho un atto che riporta più o meno la stessa formula "semplificata" (non mi si chieda di documentarlo, perchè non lo farò, dovrete credermi sulla parola) e tra l'altro so per certo che in questo caso non è effettivamente intervenuta nessuna agenzia, quindi non è stato chiesto al notaio di inserirla da qualcuno con "la coda di paglia".

 

[ab.qualcosa]

Le cose sono due:
1) intendi che non è intervenuto alcun mediatore, e in questo caso hai solo scritto male la frase, e ritengo che dal punto di vista della legge sia a posto;
2) il mediatore c'è stato ma vuoi evitare di esplicitarne la presenza perché ti fa comodo, in tal caso eludi all'obbligo di identificare il mediatore previsto dalla legge.
In tal senso non mi pare ci possano essere equivoci sulla formulazione della norma, la dichiarazione non sarà falsa di per sé, ma non risponde agli obblighi.