Finta vendita immobile

[ferelli]

sono proprietario con mia moglie di un appartamento prima casa acquistato 14 anni fa; dobbiamo fare il preliminare di aquisto di un appartamento ad edilizia convenzionata che prevede a rogito di non essere proprietario,di usufrutto,di abitazione.Ho 2 figli uno maggiorenne 18 anni e uno minorenne 16 anni;nel caso volessi eseguire una finta vendita dell'appartamento di nostra proprieta' prima di rogitare l'appartamento a edilizia convenzionata come devo comportarmi? supponiamo che la casa valga 100000 euro posso fare due assegni da 50000 euro e darlo ai 2 miei figli e poi loro comprare l'appartamento con questa cifra? tutto cio' con atto notarile di vendita se tutti noi siamo d'accordo e' possibile fare cio'?e nel caso non si abbia al momento della vendita dal notaio la liquidita' si puo' emettere un assegno che non verra incassato? grazie

 

[Limpida]

La finta vendita di un immobile è una truffa a carico dello Stato!

 

[Belfagor]

Domanda x Limpida:
Perchè è una truffa a carico dello Stato?
Mi pare di capire che la proprietà da un soggetto transita ad altri mediante atto che comporta un pagamento di imposte che vanno allo Stato ( che quindi ci guadagna). Poi su questo immobile graveranno sempre le tasse (ICI-IMU-IRPEF ecc.) indifferentemente dalla titolarità dello stesso. In pratica, ciò che Ferelli vuole fare è una donazione ai figli senza creare loro i problemi tipici della donazione (invendibilità, impossibilità di accensione mutui ecc.) E allora perchè questo atteggiamento così giacobino?
Se qualche altro frequentatore del forum può illuminarci con riferimenti normativi più circostanziati o interpretazioni della giurisprudenza sul problema gli sarò grato anche io.

 

[H&F]

Domanda x Limpida:
Perchè è una truffa a carico dello Stato?
Mi pare di capire che la proprietà da un soggetto transita ad altri mediante atto che comporta un pagamento di imposte che vanno allo Stato ( che quindi ci guadagna). Poi su questo immobile graveranno sempre le tasse (ICI-IMU-IRPEF ecc.) indifferentemente dalla titolarità dello stesso. In pratica, ciò che Ferelli vuole fare è una donazione ai figli senza creare loro i problemi tipici della donazione (invendibilità, impossibilità di accensione mutui ecc.) E allora perchè questo atteggiamento così giacobino?
Se qualche altro frequentatore del forum può illuminarci con riferimenti normativi più circostanziati o interpretazioni della giurisprudenza sul problema gli sarò grato anche io.

Limpida ha ovviamente perfettamente ragione.
Non sono nè avvocato (per fortuna) nè commercialista (che invece mi dispiace) ma il numero di infrazioni, civili, penali e tributari, sarebbero molte.
Non basta ipotizzare che lo stato non ci rimette, sono le leggi a non essere rispettate.
La simulazione di una vendita a copertura di una donazione.
La titolarietà di una proprietà artificiosamente attribuita a chi non ha reddito per averla acquistata.
L'emissione di assegno a vuoto solo per simulare un pagamento.
L' acquisto della nuova casa come prima casa ( mentre è la seconda).
Diciarazione mendace in atto pubblico ( vendita simulata i genitori ed acquisto simulato i figli).
E penso altro ancora.
ferelli vuole fare, attraverso un raggiro, un acquisto che la legge gli vieta.
Mi sembra che basti per capire che Limpida ha ragione.
Ma cosa crede ferelli che l'Agenzia delle Entrate non indagherebbe ? Falso giro di danaro ( il notaio dovrebbe segnalare l'operazione sospetta ).

Insomma una serie di illeciti. Certo oramai ho scoperto che questi sono abbastanza comuni e noi giacobini presto avremo il taglio delle teste.

 

[Belfagor]

Msg. x H & F

La tua risposta snocciola concetti anche logici ma non sono supportati da riferimenti normativi o giurisprudenziali, quindi non aiutano.
Non basta affermare "ferelli vuole fare, attraverso un raggiro, un acquisto che la legge gli vieta" , bisogna anche specificare quale legge sta violando.
Forse una legge "etica", ma non vorrei vivere in uno stato etico.

 

[gmp]

La finta vendita di un immobile è una truffa a carico dello Stato!

piu truffa, piu spread

 

[H&F]

Msg. x H & F

La tua risposta snocciola concetti anche logici ma non sono supportati da riferimenti normativi o giurisprudenziali, quindi non aiutano.
Non basta affermare "ferelli vuole fare, attraverso un raggiro, un acquisto che la legge gli vieta" , bisogna anche specificare quale legge sta violando.
Forse una legge "etica", ma non vorrei vivere in uno stato etico.

Guarda che sto parlando di Codice Civile e Codice Penale.
Inoltre c'è la la normativa tributaria.
ferelli stesso dice che non può comprare la casa nuova perchè una legge glielo vieta. Ma li leggi i post o ti piace solo fare vedere che esisti ?
Hai mai sentito parlare di "prima casa" ?
Non posso elencarti tutto anche perchè non mi interessa farlo.
ferelli faccia pure, con il tuo consiglio, quello che vuole. E' grande e vaccinato, con moglie e due figli, di cui uno maggiorenne. Se vuole inguaiare tutta la famiglia in un colpo solo è liberissimo. Qui non arriverebbero i preti dello stato etico ma i finanzieri della Guardia di Finanza : provare per credere ( diceva un famoso spot pubblicitario )
Mi sembra che Belfagor è uno dei nomi del diavolo . Bravo , ti dai da fare. Ma con me non attacchi : vade retro

 

[ferelli]

Guarda che sto parlando di Codice Civile e Codice Penale.
Inoltre c'è la la normativa tributaria.
ferelli stesso dice che non può comprare la casa nuova perchè una legge glielo vieta. Ma li leggi i post o ti piace solo fare vedere che esisti ?
Hai mai sentito parlare di "prima casa" ?
Non posso elencarti tutto anche perchè non mi interessa farlo.
ferelli faccia pure, con il tuo consiglio, quello che vuole. E' grande e vaccinato, con moglie e due figli, di cui uno maggiorenne. Se vuole inguaiare tutta la famiglia in un colpo solo è liberissimo. Qui non arriverebbero i preti dello stato etico ma i finanzieri della Guardia di Finanza : provare per credere ( diceva un famoso spot pubblicitario )
Mi sembra che Belfagor è uno dei nomi del diavolo . Bravo , ti dai da fare. Ma con me non attacchi : vade retro

probabilmente mi sono espresso male:sto acquistando una casa A con edilizia convenzionata e a rogito non posso possedere un altro appartamento B; rogitero' tra 2 anni,e da subito mettero' in vendita la casa Bdi mia proprieta' attuale,ma visto i tempi attuali puo' darsi che 2 anni non siano un tempo abbastanza ampio per riuscire a vendere. Il concetto di finta vendita era un eventuale paracadute nel caso in cui al momento del rogito non sono riuscito a vendere casa B.Propongo un altro quesito se mia sorella acquistasse la casa Bin oggetto e io gli dessi i soldi necessari x l'acquisto e dopo regolare atto notarile di vendita mia sorella mi restituirebbe la somma da me ricevuta e' una opzione fattibile? diventando quindi lei proprietaria casa B e con la opportunita' io di rogitare casa A e prendere tempo x vendere l'appartementoB.2) Il concetto espresso nel post iniziale era identico con la variante che l'acquisto lo avrebbero effettuato i miei figli e poi uno dei 2 avrebbe preso residenza nella casa A per pagare IMU 1 casa . grazie

 

[Belfagor]

H&F continui a citare grossi tomi (codice civile, codice penale) senza mai andare nello specifico.
Fai uno sforzo e indica il comma, l'articolo, data e numero della legge/decreto et similia.

 

[marcellogall]

Non mi risulta ci sia una legge che impedisca ad un padre di fornire ai propri figli il denaro necessario all'acquisto di una casa.
Se poi lo stesso denaro viene utilizzato per acquistare una casa appartenente agli stessi genitori non vedo il problema.
L'operazione servirebbe per eliminare il rischio di non poter vendere successivamente l'immobile con un mutuo, perchè le banche difficilmente lo concedono se c'è di mezzo una donazione.
Si può parlare di truffa allo stato solo lo viene meno il pagamento di tasse e imposte
ma non è questo il caso.
Poichè una domanda come quella postaci da Ferelli necessita di una precisa risposta da parte di un notaio, io spero che lo stesso Ferelli, visto che dovrà necessariamente rivolgersi ad un notaio per le pratiche relative, vorrà chiarirci le idee in merito.
Se poi qualcuno sarà in grado di fornire leggi a supporto di quanto affermato sarebbe bene lo mettesse nero su bianco, siamo sempre pronti ad imparare.
Vorrei aggiungere che un domani, se dovesse palesarsi un nuovo erede legittimo,
quest'ultimo potrebbe facilmente dimostrare che si è trattato di una vendita
fittizia per mascherare una donazione.
Non vedo altri problemi.