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pensoperme

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La riporto io, l'affidabile risposta:
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.[Questo è per me chiaro]
Gli Agenti Immobiliari hanno spiegato chiaramente quando secondo la normativa vigente possono dirsi dovute le provvigioni e quando non sono reclamabili come in questo caso mancando sulla proposta accettata l'indicazione dell'attività di intermediazione che è personale dell'Agenti Immobiliari iscritto alla camera di commercio.
Nessuna rilevanza ha la parentela o il rapporto di lavoro presunto.
Luigi De Valeri:-o
Penso che sia soddisfacente no?

Si metta agli atti che io non solo la ritengo superficiale, ma perfino non precisa. Ma io sono un cialtrone.
 

superpilu3000

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Agente Immobiliare
perció chiedevo di nuovo una risposta sintetica e precisa:disappunto:

Avvocato igorr deve pagare SI/NO
casomai riferimenti normativi, giurisprudenza etc etc sarebbero utili:sorrisone:
 

pensoperme

Membro Storico
Privato Cittadino
perció chiedevo di nuovo una risposta sintetica e precisa:disappunto:
Come non ti basta? Ch eti aspettavi, una disanima come quelle da me proposte? Quella è roba per cialtroni come me.
Si rilegga i miei post ... la risposta è arrivata da molto tempo prima della solita bagarre.
Buon lavoro.
L'avvocato la ritiene precisa e sufficiente, chiaro che dovrai sommarla a quello che richiama, quindi gli interventi precedenti, che null'altro facevano che citare la 39/89 e il codice civile (come se io li stessi sconfessando). ;) Quindi sommi le due cose e hai il parere affidabile. Cosa pretendi? Te lo scrive un AVVOCATO! Deve bastarti.

Se non ti bastasse, prendi tutte le cose che ho detto io, interpretale al contrario e avrai un buon quadrò dei fatti. :) Meglio ancora se le ignori, fai un servizio a te stesso impagabile. A chi ti porrà il quesito riporterai le parole dell'Avvocato, che saranno sicuramente corrette.
 

gr0670

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Agente Immobiliare
Operiamo in società dal 1999 inizialmente come s.n.c, nel 2003 con l'arrivo di altri soci, abbiamo costituito una s.r.l, nel 2004 dopo l'uscita dei soci di nuovo s.n.c che è quella ancora attiva.
N.B nei vari atti è sono stati cambiati 3 consulenti e 2 notai diversi. Comunque sono a conoscenza di molte altre realtà che poerano in questa maniera.
 

pensoperme

Membro Storico
Privato Cittadino
Operiamo in società dal 1999 inizialmente come s.n.c, nel 2003 con l'arrivo di altri soci, abbiamo costituito una s.r.l, nel 2004 dopo l'uscita dei soci di nuovo s.n.c che è quella ancora attiva.
N.B nei vari atti è sono stati cambiati 3 consulenti e 2 notai diversi. Comunque sono a conoscenza di molte altre realtà che poerano in questa maniera.
Te lo dicevo semplicemente perché sono abbastanza sicuro che non si possa fare una società di persone con oggetto l'intermediazione di immobili tra persone iscritte e non iscritte. Come penso tu possa aver capito anche da questa discussione, non sempre il TITOLO è sostanza. Di solito viene fatta una SAS, ma posso sbagliarmi e contento te, contenti tutti...
 

gr0670

Membro Attivo
Agente Immobiliare
Tutti i soci di una S.n.c. devono avere i requisiti e sono tutti responsabili in proprio ed amministratori.
C'è qualcosa che non quadra.

Operiamo in società dal 1999 inizialmente come s.n.c, nel 2003 con l'arrivo di altri soci, abbiamo costituito una s.r.l, nel 2004 dopo l'uscita dei soci di nuovo s.n.c che è quella ancora attiva.
N.B nei vari atti è sono stati cambiati 3 consulenti e 2 notai diversi. Comunque sono a conoscenza di molte altre realtà che poerano in questa maniera.
 

igorre71

Nuovo Iscritto
pro domo mia e anche per chiarezza verso pensoperme che mi pare faccia un po' di confusione :)
Affinchè nasca il diritto alla provvigione occorrono due condizioni:
- nesso causale tra attività dell'agente e conclusione dell'affare (lo scrivo così per semplificare, il punto che voglio mettere in rilievo è solo il primo e cioè il nesso causale)
- la mediazione deve essere stata svolta dall' agente iscritto al ruolo, se viene svolta da altro soggetto, questo non ha diritto al compenso. La mediazione non è attività che può essere delegata a un collaboratore.

Nel mio caso, il secondo punto in cosa si concreta? l'ho già scritto: chiamo per un annuncio dell'agenzia TIZIA.. nessuna risposta, vengo richiamato da CAIO, CAIO tratta con me il quanto da offire, CAIO redige la proposta (non riporta nome agente o agenzia) con clausola di subordinazione, CAIO tratta col venditore il prezzo di vendita, CAIO redige la nuova proposta di acquiso senza subordinazione, CAIO la fa firmare alle parti. CAIO riceve in un "temporany office".

Se così stanno le cose la mediazione non è stata svolta da un agente, facendo così venire meno anche il nesso causale: io non ho concluso l'affare grazie all'intervento dell'agente TIZIA.
Proviamo anche a ragionare per assurdo (e qualcuno l'ha pure rilevato): nel diritto penale una delle questioni spinose trattare è come individuare il nesso di causalità tra fatto ed evento; uno dei criteri proposti è la conditio sine qua non, ad es. se non tiravo la pietra alla testa di sempronio questo non sarebbe morto, parimenti però se mia madre non mi avesse messo al mondo io non avrei lanciato la pietra e quindi non sarei morto... Idem con patate per TIZIA: questa non può dire domani CAIO è un mio collaboratore e lui vi ha fatto concludere l'affare, mancherebbe il nesso causale diretto tra l'attvità di tizia e la chiusura dell'affare, nesso causale che si esplica attraverso la mediazione

Da quello che ho letto a me questo pare un caso di scuola se non di abusivismo quanto meno di tentativo di elusione della normativa che discplina il vostro ruolo. In termini molto pratici quello che potrebbe avvenire è che:
- nel preliminare si scrive la verita: ci siamo avvalsi dell'opera di mediazione di CAIO che collabora con l'agenzia TIZIA.
- TIZIA emette fattura
- IO con lettera di avvocato contesto la fattura
- TIZIA con avvocato emette decreto ingiuntivo
- IO faccio opposizione nel quale scriverò tutto quello che è avvenuto realmente con richiesta di acquisizione dei tabulati telefonici, delle fatture del temporany office, presentando la testimonianza del NOTAIO (che ha parlato ad oggi solo con CAIO) del geometra che effettua la relazione tecnica, del venditore e dei familiari del venditore
- Eventuali eccezioni che dicano qualcosa di diverso saranno passibili di querela di falso.

Per chi dice che cerco la scusa per non pagare: non è così, intendo pagare e pagherò, ma se l'amico è un abusivo a questo punto vorrei trattare sul quantum; se CAIO ritiene di avere ragione al 100% emetta fattura .. io ho i miei dubbi che lo farà.

igor
 
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