Mediatore non iscritto al ruolo... la moglie si

[gio10372]

Mi sembra che siamo sulla luna come lavori senza formulari?? a voce??

Un agente immobiliare potrebbe operare anche senza formulari e in questo caso non é obbligato a depositare un bel niente.

 

[studiopci]

Per deformazione e cultura sono abituato ad analizzare ed interpretare ed il nostro ordinamento giuridico ci consente ( anche troppo ) di fare questo, il mio professore di diritto mi diceva sempre ," leggi bene l'articolo e seguine le pause e le virgole, potrà sembrarti una definizione sterile e chiara, ma in quelle pause e in quelle virgole si interpreta e si applica la legge " in sostanza voleva indurmi a capire che alcune " regole " in Italia molte volte si interpretano e si leggono con il prisma , a secondo di come giri il poliedro cosi vedrai la luce, era convinto che sarei stato un buon giudice ed un cattivo avvocato perchè poco incline ai compromessi, poi la vita gli ha dato torto perchè mi ritrovo a fare compromessi ( una volta nei tempi che furono ), dico questo non per celebrare me stesso , ma unicamente per affermare che non sono sostanzialmente convinto di molte delle cose che sono state affermate , perchè nel caso che stiamo discutendo ognuno di noi sta portando una estremizzazione delle norme che disciplinano il nostro settore... certo è tacito che la prova della mediazione è difficile da provare, ma questo avviene unicamente perchè gli attori che intervengono ( compratore,venditore e mediatore ) nel negozio giuridico della vendita accettano e sono correi e cointeressati nello scavalvacare limiti definiti dalla legge e volutamente scavalcabili , in parole povere perchè conviene a tutti... al venditore ed al compratore perchè risparmiano ed al mediatore perchè guadagna, ma questo non significa aver interpretato la legge .... significa averla elusa allo stesso modo del dipendente o del coniuge o della collaboratrice dell'agenzia che segue dal principio alla fine la trattativa di vendita. Pensoperme in alcuni suoi interventi invoca : " la legge, la decisione del tribunale , o altro di scritto che sancisca il principio contrario alla normativa, ma ... salvo fare una ricerca dei casi specifici, non troveremo da nessuna parte una legge o una disposizione che sancisca il principio dell'elusione... nel nostro caso , io interpreto e non eludo la legge ... e la 39 /89 dice testualmente all'art 3 e nei vari comma:
Art. 3
1. L'iscrizione nel ruolo abilita all'esercizio dell'attività di mediazione su tutto il territorio della Repubblica, nonché a svolgere ogni attività complementare o necessaria perla conclusione dell'affare.
2. L'iscrizione nel ruolo è a titolo personale; l'iscritto non può delegare le funzioni relative all'esercizio della mediazione, se non ad altro agente di affari in mediazione iscritto nel ruolo.
3. Agli agenti immobiliari iscritti nell'apposita sezione del ruolo possono essere affidati incarichi di perizie e consulenza tecnica in materia immobiliare da parte di enti pubblici.
4. Essi hanno titolo per essere inclusi nel ruolo dei periti e degli esperti: tenuto dalle camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura, nonché negli elenchi dei consulenti tecnici presso i tribunali.
5. Tutti coloro che esercitano, a qualsiasi titolo, le attività disciplinate dalla presente legge per conto di imprese organizzate, anche in forma societaria, per l'esercizio dell'attività di mediazione debbono essere iscritti nel ruolo.

in questo articolo , io vedo la forza delle mie convinzioni e per questo motivo continuo e continuerò ad asserire , secondo me sia ben chiaro , che nel caso in oggetto , il signore che ha proposto l'immobile, fatto sottoscrivere una proposta ( tralaltro anonima ), seguito la trattativa portandola a buon fine ... che sia parente, coniuge, figlio, collaboratore, segretario, amante o altro , se non è iscritto al ruolo... è un abusivo poi potranno trovare un accomodamento per la soluzione bonaria della vicenda ( liquidazione per consulenza e non mediazione, pagamento a nero , ecc.ecc. ) , ma sarà un accomodamento, non una interpretazione della legge. Questo secondo il mio personale ed ignorante parere. Fabrizio

 

[gio10372]

Bravissimo...sono pienamente d'accordo con te...lo stavo dicendo dall'inizio della discussione!! Ora spiegalo a PENSOPERME che mi sembra completamente fuori strada!!

Per deformazione e cultura sono abituato ad analizzare ed interpretare ed il nostro ordinamento giuridico ci consente ( anche troppo ) di fare questo, il mio professore di diritto mi diceva sempre ," leggi bene l'articolo e seguine le pause e le virgole, potrà sembrarti una definizione sterile e chiara, ma in quelle pause e in quelle virgole si interpreta e si applica la legge " in sostanza voleva indurmi a capire che alcune " regole " in Italia molte volte si interpretano e si leggono con il prisma , a secondo di come giri il poliedro cosi vedrai la luce, era convinto che sarei stato un buon giudice ed un cattivo avvocato perchè poco incline ai compromessi, poi la vita gli ha dato torto perchè mi ritrovo a fare compromessi ( una volta nei tempi che furono ), dico questo non per celebrare me stesso , ma unicamente per affermare che non sono sostanzialmente convinto di molte delle cose che sono state affermate , perchè nel caso che stiamo discutendo ognuno di noi sta portando una estremizzazione delle norme che disciplinano il nostro settore... certo è tacito che la prova della mediazione è difficile da provare, ma questo avviene unicamente perchè gli attori che intervengono ( compratore,venditore e mediatore ) nel negozio giuridico della vendita accettano e sono correi e cointeressati nello scavalvacare limiti definiti dalla legge e volutamente scavalcabili , in parole povere perchè conviene a tutti... al venditore ed al compratore perchè risparmiano ed al mediatore perchè guadagna, ma questo non significa aver interpretato la legge .... significa averla elusa allo stesso modo del dipendente o del coniuge o della collaboratrice dell'agenzia che segue dal principio alla fine la trattativa di vendita. Pensoperme in alcuni suoi interventi invoca : " la legge, la decisione del tribunale , o altro di scritto che sancisca il principio contrario alla normativa, ma ... salvo fare una ricerca dei casi specifici, non troveremo da nessuna parte una legge o una disposizione che sancisca il principio dell'elusione... nel nostro caso , io interpreto e non eludo la legge ... e la 39 /89 dice testualmente all'art 3 e nei vari comma:
Art. 3
1. L'iscrizione nel ruolo abilita all'esercizio dell'attività di mediazione su tutto il territorio della Repubblica, nonché a svolgere ogni attività complementare o necessaria perla conclusione dell'affare.
2. L'iscrizione nel ruolo è a titolo personale; l'iscritto non può delegare le funzioni relative all'esercizio della mediazione, se non ad altro agente di affari in mediazione iscritto nel ruolo.
3. Agli agenti immobiliari iscritti nell'apposita sezione del ruolo possono essere affidati incarichi di perizie e consulenza tecnica in materia immobiliare da parte di enti pubblici.
4. Essi hanno titolo per essere inclusi nel ruolo dei periti e degli esperti: tenuto dalle camere di commercio, industria, artigianato e agricoltura, nonché negli elenchi dei consulenti tecnici presso i tribunali.
5. Tutti coloro che esercitano, a qualsiasi titolo, le attività disciplinate dalla presente legge per conto di imprese organizzate, anche in forma societaria, per l'esercizio dell'attività di mediazione debbono essere iscritti nel ruolo.

in questo articolo , io vedo la forza delle mie convinzioni e per questo motivo continuo e continuerò ad asserire , secondo me sia ben chiaro , che nel caso in oggetto , il signore che ha proposto l'immobile, fatto sottoscrivere una proposta ( tralaltro anonima ), seguito la trattativa portandola a buon fine ... che sia parente, coniuge, figlio, collaboratore, segretario, amante o altro , se non è iscritto al ruolo... è un abusivo poi potranno trovare un accomodamento per la soluzione bonaria della vicenda ( liquidazione per consulenza e non mediazione, pagamento a nero , ecc.ecc. ) , ma sarà un accomodamento, non una interpretazione della legge. Questo secondo il mio personale ed ignorante parere. Fabrizio

 

[igorre71]

@studiopci
ti ringrazio per la chiarezza. Avendo io studiato legge, le tue parole mi sembrano sensate e condivisibili. Anche ai fini pratici è importante quello che dici cioè che alla fine cercheremo una sorta di "transazione"; è ovvio che io forte del fatto che lui non è iscritto al ruolo farò storie sul pagamento, lui mi dirà che "collabora" con la moglie; la strada "all'italiana" sarebbe quella di trovare un accordo sotto banco per evitare il contenzioso (che a prescindere della vittoria è comunque una spesa e una rogna).. sinceramente non so che fare; la cifra è importante, Caio ci sta incredibilmente antipatico (anche al venditore) per come ha condotto la trattativa e per i paletti che ha messo senza che nessuno glielo chiedesse; non mi va inoltre di dare soldi a un "abusivo".

Plausibilmente ora che Caio è sul "chi va là" (data la mia richiesta di avere il suo numero di iscrizione al ruolo alla quale ad oggi non ha risposto) l'unica strada che ha, secondo me, è quella di portare la moglie al compromesso così da legittimare la fattura.

Domani lo chiamo e vediamo cosa mi dice. Plausibilmente a seconda della sua risposta sposterò il compromesso ad una data da lui non conosciuta.

Grazie a tutti per le risposte

igor

 

[pensoperme]

Bene. E quindi sarebbe fuorilegge il CCNL di categoria.

 

[pensoperme]

Mi sembra che siamo sulla luna come lavori senza formulari?? a voce??

Agente di primo pelo?

 

[studiopci]

Intervento di moderazione
Perfavore manteniamo toni ed espressioni in ambito civile, il nostro è un confronto civile e tale deve rimanere , discese nel personale non sono nè saranno tollerate. Grazie

 

[marcellogall]

Tutto nasce da un acquirente che, tramite un'agenzia, ha trovato l'immobile che soddisfa le sue esigenze, scopre che chi ha compilato la proposta e ha firmato non èun agente immobiliare, ma lo è la moglie, e ne approfitta per cercare di non pagare il dovuto. Evito ogni commento.

 

[smoker]

Mi sembra che siamo sulla luna come lavori senza formulari?? a voce??

Prendi carta e penna e scrivi il contratto, a voce è nullo per mancanza di forma.

Smoker

 

[studiopci]

Tutto nasce da un acquirente che, tramite un'agenzia, ha trovato l'immobile che soddisfa le sue esigenze, scopre che chi ha compilato la proposta e ha firmato non èun agente immobiliare, ma lo è la moglie, e ne approfitta per cercare di non pagare il dovuto. Evito ogni commento.

No Marcello la cosa non è in questi termini , almeno per quanto riportato, Igorre ha risposto ad un annuncio ( presumo su un portale gratuito ) dove c'era pubblicizzato l'immobile a nome di un agenzia Tizia ( ma mi sembra di capire che fosse un nome di fantasia , prova ne è che era pubblicizzato il cell. ) viene richiamamto da un sedicente Agenti Immobiliari e dopo la visita e la trattativa, Igorre scopre che il sedicente Agenti Immobiliari non è un Agenti Immobiliari , ma il marito dell'A.I: che però non è mai stata menzionata nè tantomeno è comparsa nelle varie fasi compresa la proposta che è anonima. Ora giustamente Igorre chiedeva , ma essendo un abusivo devo pagare ... e qui è iniziata l'avventura del signor Bonaventura... Fabrizio