Sentenza n. 18135 del 16/09/2015

[Santi60]

Premetto che è necessario leggere attentamente il testo, cosa che ora per motivi logistici non sono in grado di fare, anche se ho notato ad una prima lettura che molti argomenti già erano riportati in tuoi precedenti post, che condividevo. Faccio solo una considerazione personale metodologica. A mio parere, una istanza più sintetica ed introduttiva aiuterebbe la presentazione, tale che si eviti lo spavento che il politico o il dirigente di turno possa avere nel ricevere sul tavolo questa argomentata richiesta di parere, ma invogliarlo con una sintesi per poi, convinto della validità dell'argomento, possa trasmetterla ad un ufficio tecnico che la valuti e preparare poi una risposta o addirittura agisca. Ho paura che data l'articolata e squisitamente tecnica dissertazione, nessuno di loro possa coglierne il vero significato dell'oggetto argomentato e le conseguenze politico sociali che ne scaturiscono, tale che si potrebbe vanificare l'aspetto tecnico a sostegno delle nostre tesi. Quindi, in estrema sintesi, io suggerirei una richiesta di parere più sintetica con allegato testo tecnico articolato come il tuo. Comunque, ovviamente ti ringrazio del lavoro fatto ed esprimo da subito la mia disponibilità ad inviare un testo finale concordato.

Grazie @Nicestar concordo con il suggerimento sul metodo di una sorta di "Executive summary" introduttiva che avrebbe poi il documento come allegato.
Sostanzialmente tale riassunto si può ricavare dalle domande alla fine scritte sotto forma di punti salienti invece che di domande. Appena ho un attimo lo faccio, magari dopo aver raccolto tutti gli altri commenti per non dimenticare nulla.

 

[Franco1978]

Sul sito del Comune

Grazie

 

[Santi60]

Compilenti @santi.
Suggerirei alcune modifiche/integrazioni:
1. far riferimento alla 241/90 per acquisire certezza su una risposata;
2. nel calcolo del costo di affrancazione la sezione dei conti della Lombardia (vedi allegato) ha evidenziato che i costi sostenuti per le Opere di urbanizzazione vanno detratti dal corrispettivo. Direi di inserire anche questo.
Direi di mandarla ai M5S (Roberta Lombardi, Virginia Raggi) e l'Urbanista Berdini, oltre che all'Avvocatura di roma e dip. urbanistica

Grazie terrò conto dei suggerimenti per fare le relative modifiche ed aggiunte.

 

[Santi60]

Prob

Concordo in toto, io stesso che pure sono informato abbastanza mi sono perso, figuriamoci un passacarte qualsiasi!
Ringrazio anche io Santi e mi metto a disposizione per qualsiasi iniziativa comune che riusciremo a concordare e portare avanti. Difficilmentele singole istanze produrranno effetto, ma se si accorgono che siamo in molti una mossa se la daranno.
Berdini sta facendo lo stesso errore dei suoi predecessori: affidarsi ai dirigenti del dipartimeno di urbanistica, proprio coloro che contano in questo casino per pararsi il deretano: andrebbe per lo meno messo in guardia.

abilmente una istanza unica concordata nei dettagli con un nomero notevole di firme potrebbe essere più adatta, con una richiesta di confronto in una riunione appositamente organizzata. Sarebbe utile anche un parere legale su quanto ho scritto poiché non sono un avvocato e in questi così è meglio stare se,pre dalla parte corretta per evitare di scivolare su qualche buccia di banana messa lì apposta dall'avvocatura del Comune che cercherà di difendere con i denti una Deliberazione che ha contribuito a scrivere.

 

[Vincenzog]

Buongiorno
dopo aver inviato email che non hanno avuto risposta finalmente oggi mi ha risposto Paolo Berdini che mi ha confermato che domani discutono del nostro problema
Ho controllato ed effettivamente domani si riuniscono
Speriamo bene

Ieri sera ho scritto anche io al l'assessore ed ho ricevuto la tua stessa risposta.
Questo mi fa ragionevolmente ritenere che non è stato presentato alcun ricordo al TAR. Dobbiamo scrivere anche al Sindaco e dobbiamo farlo in massa.
Abbiamo tempestato Tronca che non era titolare ora dobbiamo fare altrettanto con l'attuale amministrazione comunale.

 

[giannelmo]

Prob

abilmente una istanza unica concordata nei dettagli con un nomero notevole di firme potrebbe essere più adatta, con una richiesta di confronto in una riunione appositamente organizzata. Sarebbe utile anche un parere legale su quanto ho scritto poiché non sono un avvocato e in questi così è meglio stare se,pre dalla parte corretta per evitare di scivolare su qualche buccia di banana messa lì apposta dall'avvocatura del Comune che cercherà di difendere con i denti una Deliberazione che ha contribuito a scrivere.

Intendevo proprio un unico documento firmato da quante più persone possibile, cercherei anche di coinvolgere le assoziazioni di quartiere, con qualche precauzione: almeno nel mio, infatti, il consiglio di quartiere si batte per ottenere tutto a gratis o quasi (compresi, anzi soprattutto, i primi assegnatari). Pretesa palesemente populista quanto improponibile, serve solo a lanciare politicamente qualche furbacchione.

 

[lupin3]

Grazie @Nicestar concordo con il suggerimento sul metodo di una sorta di "Executive summary" introduttiva che avrebbe poi il documento come allegato.
Sostanzialmente tale riassunto si può ricavare dalle domande alla fine scritte sotto forma di punti salienti invece che di domande. Appena ho un attimo lo faccio, magari dopo aver raccolto tutti gli altri commenti per non dimenticare nulla.

Grazie @Nicestar concordo con il suggerimento sul metodo di una sorta di "Executive summary" introduttiva che avrebbe poi il documento come allegato.
Sostanzialmente tale riassunto si può ricavare dalle domande alla fine scritte sotto forma di punti salienti invece che di domande. Appena ho un attimo lo faccio, magari dopo aver raccolto tutti gli altri commenti per non dimenticare nulla.

Anche perche' sembra che Berdini risponda alle mail....

 

[Franco1978]

Intendevo proprio un unico documento firmato da quante più persone possibile, cercherei anche di coinvolgere le assoziazioni di quartiere, con qualche precauzione: almeno nel mio, infatti, il consiglio di quartiere si batte per ottenere tutto a gratis o quasi (compresi, anzi soprattutto, i primi assegnatari). Pretesa palesemente populista quanto improponibile, serve solo a lanciare politicamente qualche furbacchione.

Nel mio quartiere TORRACCIA il comitato di quartiere è disponibile per una raccolta firme come pure, penso ma devo avere conferma , anche di CASAL MINASTERO, stiamo vivendo una situazione irreale e lo si capisce dal silenzio che avvolge questa vicenda media e televisione, è chiaro chi sono gli irresponsabili, tutti appartenenti ai poteri forti, ma dobbiamo scardinare questa OMERTÀ perché siamo dalla parte della ragione e della legge.
Devono iniziare a evadere le pratiche , devono permetterci di rogitare, dopo potremo rivalerci per quanto ci hanno fatto penare, scusate lo sfogo

 

[Nicestar]

Grazie @Nicestar concordo con il suggerimento sul metodo di una sorta di "Executive summary" introduttiva che avrebbe poi il documento come allegato.
Sostanzialmente tale riassunto si può ricavare dalle domande alla fine scritte sotto forma di punti salienti invece che di domande. Appena ho un attimo lo faccio, magari dopo aver raccolto tutti gli altri commenti per non dimenticare nulla.

caro @Santi60 , sono io che ti ringrazio, purtroppo mi sono limitato a questa osservazione di metodo e ti prego credere che mi dispiace non poter contribuire più di tanto, ma sono fuori e mi è impossibile verificare la normativa.
Se poi risulta vero quanto scritto da @Gianni Orlando che asserisce che sul sito del comune è scritto che domani l'assessore parlerà dell'argomento (....Io non l'ho trovato questa notizia ) e se tu hai il tempo per modificare la struttura del testo, si potrebbe, se siamo tutti d'accordo, come prima istanza, inviarlo entro stasera o domattina a Berdini . Per quanto riguarda l'avvocato e la eventuale verifica, anch'io avevo la stessa idea, ma la lascerei in seconda battuta poichè questo tipo di scelta comporta un ns.incontro preliminare , tempi organizzativi diversi per ovvi motivi che comprendi da solo. Poi, in sincerità, non credo che sia importantissimo se c'è qualche errore, siamo semplici cittadini e abbiamo tutto il diritto di esprimere il ns. parere. La verità vera è che se c'è la volontà politica di risolvere , non sarà un errore tecnico che farà saltare il banco, mentre se questa manca anche se fosse tutto perfetto , un pretesto tecnico legale lo troverebbero artificiosamente lo stesso e saremmo comunque nella stessa situazione. Comunque, abbiamo due strade o si decide di inviare a Berdini a nome di semplici cittadini ( sempre se è vero quanto sopra affermato) o si può con più calma proseguire il percorso alternativo, e se necessario si forma un gruppo nella conversazioni personali dove si decide come incontrarci , chi contattare, come , quando e quanto.
Premetto solo che non ho una facile predisposizione a far intervenire i comitati di quartiere o associazioni pseudo tali, ci sono in giro troppi populisti politicizzati e qualcuno in particolare con le cause ci campa e nel caos ci sguazza solo per fare adesioni. E se pure fossero onesti difendono, forse anche giustamente dal loro punto di vista , più gli inquilini che noi ricchissimi proprietari e grandi speculatori. Un caro saluto Nicestar

 

[Domenico Marando]

maga

Tieni presente che al momento ha solo una lettera di messa in mora, che ho dovuto far inviare con una certa urgenza visto che il mio rogito risale al settembre 2006. Magari non rispondendo pensa che tutto vada in prescrizione, non è manco andato da un avvocato, boh? Circa la compensazione delle spese, non ci giurerei, ultimamente proprio la cassazione ha dato un giro di vite, vista l'eccessiva disinvoluta con cui i giudici ricorrevano a questo istituto (mi è stato riferito da più di un avvocato, ho avuto la fortuna di fare le "scuole alte" e fra amici e compagni di scuola ormai ci sono parecchi decani della professione forense, ma più di tanto non me la sento di disturbarli: mi sono messo un mano ad uno bravo e intendo andare fino in fondo, se ci sarò costretto). La controparte non risponde, rifiuta di mettersi d'accordo per una cifra ridicola rispetto a quello che mi dovrebbe ( chiedo circa 30.000 euro più le spese accessorie invece di 230.000!!!!), mi costringe a fargli causa, e pure l'avvocato mi devo pagare alla fine?

magari ha poco da perdere e preferisce farsi fare causa, oramai ce ne sono parecchi così in giro!