Casa.it oppure immobiliare.it

[Umberto Granducato]

... allora fanne due o tre!!

... di portaloni

 

[enzo6]

Non può, è un imprenditore.

Io credo che un imprenditore invece investa, e investa pensando allo sviluppo futuro e alle conseguenze.

Quindi all'inizio dura fatica, arranca e spinge, poi se ha fatto bene i conti, inizia la discesa.

Applicato al concetto informazioni significa passare da un regime dove tu ricompri il tuo sottoprodotto a caro prezzo e ne perdi il controllo (con conseguenze che non spiegherò perchè mi sono rotto le balle e comunque saranno e sono palesi) a un regime dove tu puoi addirittura comprare dei servizi come portali (sì, pensate... è così) ma le informazioni le hai in mano TU, non loro, TU decidi come e quando e chi e come sono diffuse le TUA informazioni, tu le computi e le elabori, tu ne sei il riferimento, ma non tu come singolo che non conti una pialla, ma tu come INSIEME, quindi l'intera massadi informazioni (nostre) può esser indirizzata o non indirizzata più... (si capisce?)

Questo è il vero legante della categoria, in altri paesi lo hanno capito da tempo: gestire le informazioni e lavorarci sopra assieme, sul resto siamo CONCORRENTI.

Chi ha la capacità di capire questo concetto non ha bisogno di spiegazioni, per gli altri penso di poter lasciar perdere, ho già dato un decennio per inculcarvelo in testa, posso tranquillamente abbandonarmi all'oblio.

L'importante non è capire i concetti filosofici ma esserci fra tre anni.[DOUBLEPOST=1373009016,1373008770][/DOUBLEPOST]

... di portaloni

Scusa ma non avevo letto bene la tua domanda.
Comunque uso i primi 4 portali in Italia.
Tuttavia se li usi sai benissimo che esiste grossa differenza quindi il ritorno non è assolutamente proporzionale anche alla spesa.

 

[Umberto Granducato]

Scusa ma non avevo letto bene la tua domanda.
Comunque uso i primi 4 portali in Italia.
Tuttavia se li usi sai benissimo che esiste grossa differenza quindi il ritorno non è assolutamente proporzionale anche alla spesa.

... era una battuta
Io li ho usati tutti per 7 anni, so come funziona...

 

[enzo6]

... era una battuta
Io li ho usati tutti per 7 anni, so come funziona...

Lo so che li hai usati, tuttavia facciamo un esempio: con tutta la stima che ho per Andrea non capisco perchè Lui ed io siamo tanto diversi visto che anche Lui usa Immobiliare.
Forse la differenza sta nel fatto che io mi rendo conto di non poterne fare a meno mentre Lui potrebbe ma lo usa lo stesso?
In alternativa esiste un'altra spiegazione che è legata al diverso risultati ottenuto del portale che utilizziamo.

 

[andrea boschini]

con tutta la stima che ho per Andrea non capisco perchè Lui ed io siamo tanto diversi visto che anche Lui usa Immobiliare.

in effetti usavo anche casa.it ( ma ho tolto tutto quando hanno tolto indirizzo mail ) . A differenza di Ponz che ha la preparazione per gestire un micronetwork io non la posseggo a quel livello, quindi sono costretto a farlo ( a malincuore ) ma sono pure consapevole che come il vento cambiera' anche solo leggermente per il CC lascero' imm.it. E poi mica siamo diversi io e te Enzo, abbiamo una visione diversa. La mia e' che vedere Giordano che pontifica sul mercato immobiliare TV compresa daNOIA , a te frega nulla. I rilanci continui dei costi senza motivazione ne alcuna qualita' di contatto, etc etc...con Casa.it l'ho gia' fatto, presto lo fro' anche con loro.

 

[Monumentale]

Enzo6 mi sono quasi convinto a dartela vinta, soprattutto perché penso che tu non voglia o, peggio, non riesca a capire il concetto.
Se leggi i miei, ma non solo, interventi capirai che la discussione verte su un principio di giustizia più che di convenienza economica.
Ho anche l'impressione, spero di non offenderti, che stai un po' troppo orientando la discussione su quanto sei bravo e quanto guadagni.
Allora mi faccio anch'io un po' di pubblicità dicendoti che sulla piazza di Milano sono tra i privilegiati che riescono ancora a sviluppare operazioni complesse, fare convergere attività ricettive in fondi specifici ed operare con le famiglie di costruttori più storiche della città.
Detto questo ti pare che siccome 1.500 euro all'anno non rappresentano la prima voce di costo della mia attività devo accettare stando zitto che mi si chiedano soldi senza motivo?
La mia risposta è assolutamente NO!
Ovviamente ognuno è libero di fare quello che vuole, però penso che stare troppo piegati a 90° non faccia bene alla schiena.
Tu e chi ti da ragione accettereste di pagare 2.000 euro per una penna solo perché con questa ci firmate le proposte con le quali poi guadagnerete alcune migliaia di euro?

In sostanza io volevo semplicemente ragionare su un fatto: premesso che abbiamo bisogno dei portali web e che questi ci devono lecitamente guadagnare, non sarà che i continui aumenti dei due citati, anziché essere giustificati da aumenti proporzionali negli investimenti e nella qualità del servizio proposto, stanno semplicemente stringendoci gli attributi perché sono monopolisti di mercato e sanno che non possiamo più staccarci da loro?

Perché se così fosse sarebbe anche reato e comunque mi piacerebbe che questa community si ponesse seriamente il problema di come difendersi.

Un sincero abbraccio a tutti ed augurio di passare l'ondata indenni.
Luca

 

[Mil]

Riempirli di immobili significa dargli quel potere che loro useranno contro di te e gia lo stanno facendo

Però potreste sempre rivolgervi ad Anonymous, che se non erro combatte le posizioni di monopolio e l'abuso di posizione dominante....se hanno attaccato Enel vuoi che abbiano problemi con immobiliare.it?
è una battuta, ovviamente.

 

[Ponz]

se da un lato io capisco il bisogno aggregativo e lo supporto per motivazioni che vedono il canone come solo una delle ragioni e nemmeno la più importante...non capisco invece la posizione e l'insistenza di chi, contento di come stanno le cose, insiste a intevrenire su un argomento che dovrebbe lasciarlo assolutamente indifferente

un bisogno crea il desiderio di scambiare opinioni in ricerca delle soluzioni, una soddisfazione invece di solito crea appagamento e quindi, una tranquillità che sfugge all'impulso di insistere su certi argomenti...

Mi spiego. Chiaro che uno può e deve dire la sua opinione. Ma se una parte degli agenti immobiliari sentono una esigenza e un bisogno, e si sforzano (inconcludentemente purtroppo, grazie sia alla loro ingavia e alla poca visione dei loro rappresentanti) di perseguirlo (a parole) l'altra parte,quella che è contenta, non dovrebbe esser ancora più contenta di vedere che i suoi concorrenti perdono tempo dietro a voli pindarici e tacere in silenzio? Perchè insistere? Seguendo il filo logico, dove a contare è solo l'immediato ritorno(se c'è) perchè quindi non aumentarne l'efficacia tenendo per se questa risorsa e lasciando che gli altri non la usino?

Che interessi ha costui, che ha un modo di pensare ben chiaro, a dare agli altri le dritte del suo successo?

Quando hai dette una o due volte " a me sta bene così" fine hai detto tutto, non hai altro da aggiungere, se poi non hai nemmeno la misura di quello che dici perchè oltre la tua agenzia non hai misura di niente, per tua stessa natura improntata solo al proprio interesse spicciolo e palese, senza valutarne altri di differente natura ne valutare interessi collettivi, il fatto che i tuoi concorrenti sprechino energie sbagliando indirizzo non può che avvantaggiarti, no?



C'è qualche altro interesse a sostenere e promuovere posizioni lecite solo se si guardano dal punto di vista di mero spicciolo interesse individuale e alla giornata? E perchè se si ha come parametro quello, condividerne la validità?

Mah... non lo capirò mai... (ps. vale sia in particolare che in generale, nulla di personale, mere riflessioni)

 

[enzo6]

in effetti usavo anche casa.it ( ma ho tolto tutto quando hanno tolto indirizzo mail ) . A differenza di Ponz che ha la preparazione per gestire un micronetwork io non la posseggo a quel livello, quindi sono costretto a farlo ( a malincuore ) ma sono pure consapevole che come il vento cambiera' anche solo leggermente per il CC lascero' imm.it. E poi mica siamo diversi io e te Enzo, abbiamo una visione diversa. La mia e' che vedere Giordano che pontifica sul mercato immobiliare TV compresa daNOIA , a te frega nulla. I rilanci continui dei costi senza motivazione ne alcuna qualita' di contatto, etc etc...con Casa.it l'ho gia' fatto, presto lo fro' anche con loro.

Premetto che poi mi spieghi chio sia Giordano perchè ne conosco diversi.
Comunque siccome so che sei attento non devi confondere i due portaloni.
In questo momento esiste un solo portalone che ha il monopoli della situazione e del mercato grazie ad una genialità che certamente non ti è sfuggita.
Stesso discorso sopra vale per i rilanci non paragonabili tra loro.

Enzo6 mi sono quasi convinto a dartela vinta, soprattutto perché penso che tu non voglia o, peggio, non riesca a capire il concetto.
Se leggi i miei, ma non solo, interventi capirai che la discussione verte su un principio di giustizia più che di convenienza economica.
Ho anche l'impressione, spero di non offenderti, che stai un po' troppo orientando la discussione su quanto sei bravo e quanto guadagni.
Allora mi faccio anch'io un po' di pubblicità dicendoti che sulla piazza di Milano sono tra i privilegiati che riescono ancora a sviluppare operazioni complesse, fare convergere attività ricettive in fondi specifici ed operare con le famiglie di costruttori più storiche della città.
Detto questo ti pare che siccome 1.500 euro all'anno non rappresentano la prima voce di costo della mia attività devo accettare stando zitto che mi si chiedano soldi senza motivo?
La mia risposta è assolutamente NO!
Ovviamente ognuno è libero di fare quello che vuole, però penso che stare troppo piegati a 90° non faccia bene alla schiena.
Tu e chi ti da ragione accettereste di pagare 2.000 euro per una penna solo perché con questa ci firmate le proposte con le quali poi guadagnerete alcune migliaia di euro?

In sostanza io volevo semplicemente ragionare su un fatto: premesso che abbiamo bisogno dei portali web e che questi ci devono lecitamente guadagnare, non sarà che i continui aumenti dei due citati, anziché essere giustificati da aumenti proporzionali negli investimenti e nella qualità del servizio proposto, stanno semplicemente stringendoci gli attributi perché sono monopolisti di mercato e sanno che non possiamo più staccarci da loro?

Perché se così fosse sarebbe anche reato e comunque mi piacerebbe che questa community si ponesse seriamente il problema di come difendersi.

Un sincero abbraccio a tutti ed augurio di passare l'ondata indenni.
Luca

Forse hai ragione non ci capiamo perchè rispondi al sottoscritto che non ti ha scritto, ne abbiamo discusso prima quindi non capisco la frase di entrata.
Comunque Tu parli di giustizia, io parlo di risultati economici.
Tuttavia visto che non facciamo opere di bene ma lavoriamo non capisco l'inciso.
Le decisioni si prendono in base al ritorno economico e non sul principio di giustizia.
La sai la storia del marito che si taglia gli attributi per fare un dispetto alla moglie?

Mi spiego. Chiaro che uno può e deve dire la sua opinione. Ma se una parte degli agenti immobiliari sentono una esigenza e un bisogno, e si sforzano (inconcludentemente purtroppo, grazie sia alla loro ingavia e alla poca visione dei loro rappresentanti) di perseguirlo (a parole) l'altra parte,quella che è contenta, non dovrebbe esser ancora più contenta di vedere che i suoi concorrenti perdono tempo dietro a voli pindarici e tacere in silenzio? Perchè insistere? Seguendo il filo logico, dove a contare è solo l'immediato ritorno(se c'è) perchè quindi non aumentarne l'efficacia tenendo per se questa risorsa e lasciando che gli altri non la usino?

Che interessi ha costui, che ha un modo di pensare ben chiaro, a dare agli altri le dritte del suo successo?

Perchè nella vita bisogna anche avere un minimo di onesta intellettuare nell'ammettere: "non mi abbono perchè non me lo posso permettere".
Oppure non mi abbono perchè non riesco ad ottenere risultati validi visto che ho piazzato cartelli fino a ieri e null'altro.
Tu pensa se i clienti dovessero attribuirci oggi la responsabilità che non riusciamo a vendere i loro gli appartamenti.
Perchè questo principio non vale per i portaloni?
Io non sono contro il vs. modo di pensare ma non accetto che mostriate messianicamente solo la vs. medicina.
ps:
L'ultima frase è ridicola visto quanto ho scritto recentemente piu' volte sull'utilità di fissare incontri personali in immobilio per scambio esperienze e tu stesso l'hai cassata.

 

[Ponz]

Ma il concetto che esprimi, per niente scorretto, è completamente fuori punto .

La questione è palese (secondo me): chi gestisce le informazioni ha vinto e impone il suo mercato e impone al mercato quasi tutto.

A te va bene che siano altri, ignorando e sottovalutando le conseguenze, a me invece piacerebbe fosse la categoria.

Questo è il concetto fondante del mio pensiero, il resto sono cose che valgono solo a breve termine e non mi interessano, non sono cose che devo condividere con i miei colleghi, el mie strategie di marketing le tengo per me, siete concorrenti...

Sorvolo con pietosi veli il concetto del "non potersi permettere i costi di un portale" ... hai sciupato il tuo ragionamento... in pratica sostieni che si lamenta solo chi non può pagare il portale... se non sapessi che sei un agente immobiliare sospetterei che non fai questo mestiere... Ricordati che c'è gente che paga questi portali da quando tu facevi altro. E che sulle riviste immobiliari i costi sono ben più alti.... poi ci sono altri tipi di marketing...a i voglia te... Io sono fuori dai portali da oltre due anni... cerca immobili con google in provincia da me... et voilà

Ci sarà qualcuno che è in difficoltà davvero (e anche quello non significa che non sia un bravo agente, ci sono zone effetivamente depresse) e ci sarà qualcuno che è incavolato di principio perchè vede aumentare i canoni di un servizio sempre più scadente (è innegabile) e sempre più orientato a proporsi come sostituto dell'agente ... e altri per altri motivi... MA quando parli, parli di ciò che conosci o di ciò che supponi? Quanti colleghi hai ascoltato e conosci in giro per l'italia per dire queste cose?

Io diverse centinaia, ovunque, tu?

Ci sono agenzie che incassano cifre altissime e sono in****ate lo stesso sulla questione... quindi?

La questione NON è nei costi, anche se qua si sente parlare solo di quello....